PAP IVa / Konisation

[Terta]

Hallo,
soo jetzt melde ich mich auch mal wieder...

Heute morgen hat mich die Ärztin aus der MHH angerufen, und mir mittgeteilt, das ich PAP3d statt einem PAP4a habe!!!

Puuh da ist mir erstmal ein Stein vom Herzen gefallen!!

Jetzt muss ich 3 Monaten nochmal zur Kontrolle hin!!!


Sooo jetzt frage ich mich aber, bin ich blöd, versteh ich den Ablauf dieser ganzen Sachen nicht, oder hat der Labortest meiner Frauenärtzin, nichts genaues sagen können!! Denn der Test, war ja mit Pap4a ausgefallen!!!
War das jetzt nur falsch??????????

Denn von alleine zurück "stufen" kann sich das ja nicht!!!


Oder kann es in manchen Fällen, auch dazu kommen, das aufgrund, der Frauenarzt aussage, Bsp. Pap4a, gleich eine Konisation gemacht wird, ohne das davor nochmal direkt Gewebe von der GM entnommen wird!!

Denn mir wurde beim Frauenarzt gesagt!! 22.10 Konisation!!!!! 100% Keinen anderen Ausdruck.. Und so wie ich das hier im Forum mitverfolgen konnte, wird man oft vom Frauenarzt gleich zu einer Koni verwiesen!??


Versteh ich da etwas nicht ganz richtig?? Oder waren die jetzt bei mir nur Vorsichtig, so nach dem Thema, "Doppelt, hält besser" xD????


Ich bin grade Glücklich, aber dadurch etwas verwirrt!!!


Ich rauche schon seit 2 Tagen nicht!! Nur mal so am Rande...
Bin allerdings auch Krank, und das gilt noch nicht ganz...



@untitled, ich hoffe du bekommst für das gewünschte Datum einen Termin! Und das die ganze Geschichte eine gute Wendung nimmt!!!




Ich finde auch, die Frauenätze sollten sich noch ein paar Minütchen mehr Zeit nehmen, und genau erklären zu können, was es mit diesem Abstrich nun aufsich hat!!

Am telefon jemanden sowas zu sagen find ich persöhnlich echt blöd!! Meine Frauenärtzin macht sowas nur persöhnlich, ha ruft aber einen Tag vorher an, um zu sagen, das man was hat, aber sie es nicht sagen kann, und man sich dann erst recht nen Kopf macht!!!!!!^^
Aber generell ist mir irgendwie aufgefallen, das man dann doch ziemlich allein gelassen wird, mit der Diagnose!! Einige haben sicher schon bessere Erfahrungen und liebere Ärtze gehabt!! Aber wenn es doch so häufig vorkommt, die HPV Infektion etc. dann sollte man sich da vllt auch etwas mehr Zeit nehmen!!

[Zumsel78]

Hallo Terta,

wenn ich das in diesem Thread jetzt richtig mit bekommen habe, wurde deine Koni wegen deiner Regelblutung verschoben. Stattdessen wurde eine Kolposkopie gemacht, richtig?
Bei einer Kolposkopie handelt es ich um die Betrachtung des Muttermundes mit einer Lupe, es wird kein Gewebe entnommen. Diese Untersuchung wird bei auffälligen Abstrichen durchgeführt, um krankhafte Veränderungen am Gebärmutterhals/Muttermund erkennen zu können. Allerdings muss die Diagnose nachträglich noch durch eine Gewebeprobe gesichert werden.
Die Gewebsentnahme am Muttermund zur histologischen Klärung auffälliger zytologischer Befunde bezeichnet man als Biopsie. Entschuldige, aber ich bin jetzt etwas stutzig geworden beim Lesen: Wurdest du nun kolposkopiert oder biopsiert - macht nämlich einen riesigen Unteschied bezüglich der Befundung!

Normalerweise wird bei auffälligen Abstrichen (wie auch in deinem Fall) vor einer Konisation eine Gewebsentnahme eines millimeterkleinen Stückchens des Muttermunds durchgeführt. Diese Probe wird pathologisch untersucht und in sogenannte CIN-Werte (= cervikale intraepitheliale Neoplasie) eingeteilt.
Ein Pap IVa entspricht einem CIN III (= schwere Dysplasie) und gehört operiert, ein Pap IIID entspricht üblicherweise einem CIN II (mäßige Dysplasie) und kann sich bedingt zurückbilden - daher die abwartende Haltung der Ärzte und die engmaschigeren Kontrollen.

Es ist schon etwas merkwürdig, dass erst ein Pap IVa und dann eine IIID ermittelt wurde. Ich verstehe daher deine Nervosität und die Frage, was denn nur die richtige Einstufung ist.

Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Frauen, die mit einem Pap IVa konfrontiert werden ohne vorherige Biopsie direkt zur Konisation geschickt werden, da ja der Verdacht nahe liegt, das es schon eine schwere Krebsvorstufe sein könnte (oder schlimmer).

Meine Ärztin hat mich direkt nach der zweiten PapIIID-Einstufung ohne vorherige Biopsie zur Konisation geschickt und es wurde bereits ein Carcinoma in situ festgestellt. Obwohl ich "nur" einen PapIIID hatte und die Kolposkopie unauffällig war, hatte ich bereits die schwerste Krebsvorstufe. Wie gesagt, das ist meine Geschichte und muss nicht für andere Frauen gelten.
Es ist nur oft schwierig für die Ärzte die richtige Entscheidung in Bezug auf ein OP zu treffen. Der einfache Abstrich bewertet nur die oberflächlichen Zellen und sagt leider nichts über deren Veränderung in tieferen Schichten des Gebärmutterhalses aus.

Ich würde vorschlagen du besprichst das nochmal mit deiner Ärztin. Sollte noch keine Biopsie gemacht worden sein, dann lasse diese auf jeden Fall nachholen! Anhand des Befundes wirst du mit Sicherheit mehr Klarheit haben und die Entscheidung für oder gegen ein Koni lässt sich besser treffen.
Wie sieht es bei dir eigentlich mit high-risk-Viren aus (sorry, wenn du das schon mal irgendwo geschrieben hast)?

Alles Gute für dich.

Zumsel

[sunny22]

Hallo zusammen,

so ich bin jetzt gerade sehr glücklich da ich mit meiner Gyn. gesprochen habe da der Befund jetzt da ist. Ich hatte VI a und HPV 33 und am 22.10. die Koni / OP. Es war wirklich eine sehr blöde Zeit jetzt bis der Befund endlich da war. Aber jetzt ist alles in Ordnung! Das einzige was ich verstanden habe „es wurde alles im gesunden entfernt“, den Rest habe ich nicht mehr wirkich verstanden. Aber das wird Sie mir sicherlich alles bei der Nachuntersuchung in 3 Wochen erklären.
Ihr könnt Euch gar nicht vorstellen wie es mir jetzt geht, mein Mann und ich sind endlich wieder seit 3 Wochen auf „normal Level“ angekommen.
Ich wünsche Euch allen nur das Beste und noch ein schönes Wochenende.


Liebe Grüße
Sunny22

[untitled]

@Terta: Mein Termin ist nun erst am 17.11. und ich bin im Moment eigentlich ganz gelassen, da ich sozusagen ja noch 2 Wochen Schonfrist habe.
Ich meld mich wieder, wenn ich alles hinter mir habe und von meinen Erfahrungen berichten kann. Bis dahin möchte ich gern weiter leben wie vor dem 28.10., bis es plötzlich hieß "da stimmt was nicht" und mich nicht länger verrückt machen!

Liebe Grüsse an alle!

[Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄ƷCυяℓуƸ̵̡]

Hallo ihr Lieben!

Ich bin auch neu hier...
Habe im September einen HPV Test gemacht, weil mein Ex-Freund mich, nachdem seine neue Freundin mit Feigwarzen im KH war, angeschuldigt hat ihn mit diesem Virus infiziert zu haben dies geschah auch noch über zehn Ecken. Ich war total geschockt und sauer und alles auf einmal. Ich hatte zuvor (peinlicherweise) noch nie was von HPV und seinen möglichen Folgen gehört!
Am 14 Oktober (ich weiß es so genau, weil es auch noch der Geb. meiner Mom war) habe ich dann das Ergebnis bekommen. HPV positiv und Pap4a.
Bis dahin wußte ich auch noch nichts von Pap- Werten. Heute kann ich nach stunden- nein tagelanger Beschäftigung mit dem Thema schon nen recht guten Aufsatz drüber schreiben.
Als ich bei ihm in der Praxis das Ergebnis erfahren habe, war ich seeeeeehr geschockt und hab auch erstmal losgeheult- dachte alles ist vorbei...!
Bin auch gerade im September erst 26 geworden.
Musste erstmal begreifen das ich keinen Krebs habe und das ich mich glücklich schätzen sollte, es nun erfahren zu haben, denn ich bin auch so eine Kandidatin gewesen, die gerne mal 3,4 Jahre ihr Pillenrezept vom Hausarzt geholt hat- man hielt sich ja für gesund!
Tja und dann kam der Hammer Befund und er wollte auch gleich eine Biopsie bei mir machen. Ich saß da auch schon auf seinem Stuhl und wartete darauf das er anfängt, da bot er mir an das unter Narkose machen zu lassen. Muss wohl sehr panisch und fertig ausgesehen haben, denn er sagte dann das wir das auf jeden Fall so machen sollten.
Er wollte mir damit eigentlich einen Gefallen tun- aber als ich nur das Wort "Narkose" hörte, bin ich schon panisch geworden.
Am 22.10 war dann der Termin zur Biopsie. Ich war die Tage vorher total fertig und hab das Internet und alle Foren wie bekloppt durchstöbert...
Am Abend vor der "OP" hab ich dann Diazepam genommen und am nächsten Morgen auch. Hat aber nichts wirklich gebracht irgendwie...hatte trotzdem panische Angst und bin vor der Arztpraxis beinahe gestorben.
Natürlich war alles halb so wild und ich hab während der Narkose geschlafen wie ein Baby...hab mich als ich wach wurde gewundert, das ich ja beim Arzt bin und so....
Naja, dann musste ich eine Woche auf den Befund warten und hoffte natürlich inständig das es nachher nun doch nur ein Pap3 oder noch besser pap2 ist...aber das war es natürlich nicht.
Biospie Befund: Pap4a, HPV High Risk, CinIII! Überweisung ins KH!
Hab ich schon erwähnt das ich ne psycho Angstpatientin bin??????
SCHEIßE!!!
Gestern war ich im KH, es wurden die Voruntersuchungen (Blut und Urintest) und noch eine Kolposkopie gemacht. Die Narkoseärztin habe ich auch kennengelernt. Welche im Verhältnis zur mich operierenden Oberärztin echt nett war. Die Oberärztin hat mir nicht mal "Hallo" gesagt oder sich vorgestellt und hat da total ruppig und hektisch in mir rumgewerkelt! Das war sehr unangenehm und vor allem angsteinflößend! Aber ich habe mir sagen lassen, dass sie eine gute Ärztin sein soll! Naja das lässt ja hoffen.....
Am 17.11 ist nun der Termin der Op, soll morgens um 7 Uhr da sein!
Ich glaube wenn ich nicht an dem Morgen sterbe, dann falle ich von alleine in Ohnmacht! Ich hab so eine scheiß Angst davor!
Es wird eine Laserkonisation gemacht..das soll ja ganz gut sein oder?
Meine veränderten Zellen befinden sich wohl auch nur in der Mitte des Muttermundes und sie müssen nur einen flachen, kleinen Kegel rausschneiden...aber trotzdem!
Ich werde beatmet! Ich kann nich mehr selbstständig atmen! Das macht mir sooooooooo Angst! Ich finde den Gedanken grausam!
Es wird mit dieser Kehlkopfmaske gemacht.
Die hab ich mir dummerweise auch schon angeschaut bei Google, da bekommt man ja Angst. Okay man bekommt davon nichts mit..aber trotzdem *bibber*
Bei der Biospie-Narkose musste ich nicht beatmet werden: Dazu sagte die Narkoseärtzin aber wortwörtlich gestern: " Bei einer Laser-OP reicht es nicht aus sie nur kurz bisschen anzufixen" Das heißt?
Och mensch, ich will euch hier gar nicht so vollheulen...aber ich sitz hier mal wieder, mein Freund schläft schon und ich mach mir so`n Kopp!
Werde übrigens im Geesthachter KH behandelt. Kennt das zufällig jemand?
Das KH hat nen ziemlich beschissenen Ruf, aber die Gyn soll echt gut sein.
Und dann sind da noch die Horrorvorstellungen: Nicht mehr aufzuwachen, oder nicht einzuschlafen, aber nichts sagen zu können, oder das ich wach werde und die Gebärmutter ist weg(das musste ich nämlich unterschreiben-das das im Notfall, wenn die Blutungen nicht zu stoppen sind, gemacht werden könnte) oder das ich während der Narkose wach werde!
Ich soll jedenfalls nach der OP noch eine Nacht dableiben, damit am nächsten Tag die Tamponage gezogen werden kann und zu meiner Sicherheit. Ich hasse Krankenhäuser!!!
Und dann hab ich das immer bildlich vor Augen was sie da machen werden.....super!
Ach mensch...eigentlich gehts mir ja im Verhältnis zu dem Tag an dem ich erfahren habe, was los ist (da hab ich nur geheult und gezittert), schon recht gut...aber wenn es dann erstmal wieder losgeht mit dem Gedankenmachen, dann richtig!
Gestern hab ich mich auch total lange im Bett hin und hergewälzt bis ich mich dann dazu entschlossen habe, das Licht wieder an zu machen und weiter zu lesen bis mir die Augen zufallen. Denk mal das werde ich gleich auch wieder so machen.

Untitledvielleicht schaust du ja doch noch mal hier rein...haben ja am selben Tag die OP! Können wir uns ja noch mal austauschen, wenn du Lust hast!
Und Terta schön, dass es nun doch nur ein Pap3 ist! Ich drücke dir die Daumen das es dabei bleibt!!! Bzw noch besser wird und du dich nicht operieren lassen musst!

Und allen anderen auch alles Liebe...und sorry das ich hier gleich so los leg, aber ich glaub, ihr könnt mich noch am besten verstehen...in meinem unmittelbaren Umfeld hat sowas nämlich noch nie jemand erlebt!

Also bis dann...viele sonnige Grüße aus dem schönen Norden

Ps: Mir wurde gesagt: Vier Wochen danach, keinen Sex, kein baden, nur dusche, schonen- aber nicht zwingend liegen- nur kein Sport, und 3 Monate Sex nur mit Kondom, damit der Körper die Chance hat den Virus los zu werden. Aber mein Freund hat einen HPV Test gemacht und er war negativ! Wieso dann denn das Kondom? Weiß das zufällig jemand hier???

[Zumsel78]

Hallo Curly Sue (wenn ich das richtig gedeutet habe?),

ich kann deine Panik und Angst wegen der bevorstehen Konisation verstehen, mir ging es auch so.
Allerdings macht man sich vorher wirklich viel zu sehr verrückt. Tatsache ist, dass du von dem Eingriff überhaupt nichts mitbekommen wirst, da du unter Narkose bist. Sobald du im OP bist, wird der Anästhesist schon loslegen und nach einer kurzen Minute bist du schon im Reich der Träume.
Du wirst mit Sicherheit wieder aufwachen und dir wird auch nicht die Gebärmutter entfernt. Diese Dinge muss man nun mal unterschreiben, damit sich das Krankenhaus absichert. Die Gefahr, dass solche Komplikationen auftreten liegt wahrscheinlich bei weniger als 1 : 1000.

Der bei deiner Biopsie ermittelte Befund CIN III steht für eine schwere Dysplasie, die nur mittels Konisation entfernt werden kann. Der entnommene Kegel wird anschließend nochmals pathologisch untersucht, um die Ausbreitung des befallenen Gewebes beurteilen zu können. Die Chancen, das mit der OP alles im Gesunden entfernt wird, stehen bei immerhin 80 %.
Versuche also positiv zu denken!

Das nur ein flacher Kegel herausgeschnitten werden muss, klingt doch auch ganz gut. Damit hast du gute Voraussetzungen für eine problemlose Schwangerschaft, denn je flacher der Kegel, desto weniger Risiko.

Die Schwestern oder Pfleger im KH werden sich vor und nach der OP gut um dich kümmern, keine Sorge. Die machen das täglich und sind echte Profis.

Nach der Koni sind GV, Baden, Tampons, Sport, schweres Heben u.ä. für mind. 4 Wochen tabu. Die ersten Tage nach der OP solltest du dich etwas mehr schonen und immer mal liegen. Nach meinem Erfahrungen ist es nicht nötig tagelang im Bett zu verbringen. Außerdem sagt dir dein Körper schon, wenn es ihm reicht. Es kann hier und da mal Zwicken und Ziehen - ist aber auszuhalten. Anfangs wird etwas Wundflüssigkeit austreten und später (nach ca. 10 Tagen) löst sich der Wundschorf, was mit Blutungen (ähnliche der Regel) verbunden ist.
Ich hatte ungefähr 3,5 Wochen mit Bltungen zu tun, danach war Ruhe. Das ist aber bei jeder Frau anders, also lass es einfach auch dich zukommen.

Es ist richtig, dass man nach einer Koni und vor allem bei einer Infektion mit HPV eine gewisse Zeit mit Kondom verhüten soll. Ein halbes Jahr nach dem Eingriff macht der Frauenarzt in der Regel wieder einen HPV-Test, um zu ermitteln, ob du den Virus los bist oder nicht. Bis dahin sollte Frau auf jeden Fall mit Kondom verhüten, um eine Reinfektion zu verhindern.
Das dein Partner HPV-frei ist ist schön, schützt dich aber nicht wirklich, da du ihn ja jederzeit anstecken kannst, sollte der Virus nach der Koni noch in deinem Körper sein. Die Möglichkeit, dass ihr den Virus dann immer wieder austauscht besteht und wird als Ping-Pong-Effekt bezeichnet. Allerdings streiten sich die Wissenschaftler über dieses Thema auch reichlich, weil einfach noch nicht genug Erfahrungswerte vorliegen.
Ich würde dir daher empfehlen auf jeden Fall bis zum nächsten Test auf HPV mit Kondom zu verhüten. So schlimm ist das noch nicht, oder?

Für den 17. drücke ich dir die Daumen, es wird bestimmt alles gut gehen!

LG,
Zumsel

[Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄ƷCυяℓуƸ̵̡]

Hallo Zumsel

Danke für deine schnelle Antwort!
Oh jaaaaa...was war das bitte für ein Schock- dieser Befund!?

Wie ich sehe hast du da auch schon so einiges hinter dir!

Ja, am 17. gehts dann los...hoffentlich lassen sie mich nicht noch stundenlang warten!?
Und hoffentlich spring ich denen nicht vor Angst vom OP Tisch.

Ich habe im Internet gelesen, das nach einer Laser-Koni 4 Wochen Tampons mit Brandalbe benutzt werden sollten. Hab im KH total vergessen nachzufragen ob das wirklich so ist. Denn ich glaub ich hätte, obwohl ich normalerweise immer Tampons benutze, Hemmungen in dieser Zeit welche zu benutzen, weil da ja eine Wunde ist.
Ich hab mich auch schon gefragt ob es passieren kann das es total doll blutet wenn sie die Tamponage entfernen!?
Und sie haben ja gesagt, das sie evtl die GM entfernen müssen, wenn sie die Blutungen während der OP nicht gestoppt bekommen. Da ich schon bei der Biopsie so doll geblutet habe, mach ich mir da natürlich irgendwie Sorgen.
Wie stoppen sie denn so eine Blutung überhaupt?
Und wenn ich dann nach der OP mal Blutungen bekomme, muss ich mich also nicht sorgen solange es im Rahmen einer Regelblutung bleibt? Okay!
Und wenn ich ein Ziehen im Bauch merke, dann ist es also Zeit sich auf der Couch auszuruhen?
Am 18. komm ich ja wenn alles gut verläuft wieder aus dem KH raus. Am 20.11 wird mein Freund dann 30 Jahre alt und soll fegen aufm Rathausplatz
Meinst du da bin ich dann schon fit genug um da mitzugehen (möchte es mir nartürlich nicht entgehen lassen) und vielleicht auch ein zwei Gläser Sekt mitzutrinken? Hab erst gedacht, das es gut ist das die OP vor seinem Geb. ist, aber nun denk ich schon nicht mehr unbedingt so.

Bekommt man eigentlich nach der Op einen Katheter??? So einen für Urin?
Oder kann man ganz normal auf Toilette gehen?
Ich stell mir das alles bestimmt schlimmer vor als es ist, oder?

Was heißt es eigentlich, wenn es heißt, HPV Virus ist noch da, aber nicht mehr auffindbar??? Meine Freundin war nämlich nach meinem Befund auch beim Frauenarzt und hat den Test gemacht und sie hat einen pap2 und HPV positiv, aber unauffindbar. Ihre Ärztin sagte ihr sie bräuchte erst in einem Jahr wieder kommen, aber ist das nicht gefährlich? Sie hat nämlich auch die High Risk Viren und das könnte sich doch verschlechtern oder nicht?

Und dann hab ich noch ne Frage...irgendwie sind mir meine Fragen ja schon bisschen peinlich, aber ich muss sie los werden.
Wenn man in Narkose ist und diese Maske auf dem Mund hat, was passiert dann eigentlich mit dem Speichel?
Wir der abgesaugt? Oder läuft der einfach in den Hals?
Och mensch ich bin so ein Angsthase, wenn ich nur wüßte wie ich das loswerden soll!

Ist es eigentlich unmöglich das sich mein Befund ohne OP wieder verbessert???

U]Kann es nicht sein, das mein Freund den Virus hatte und sein Immunsystem den platt gemacht hat und er daher immun ist???[/U]

Was hälst du von einer Impfung nach der OP?

Viele sonnige GRüße und noch einen schönen Sonntag!!!