Unsensible Mitmenschen

[bibba]

hallo brigitte,

genau deine worte hätte ich auch noch schreiben können.

ich war auch noch nie - leider - schlagfertig und in der jetzigen situation fällt es mir noch schwerer auf blöde sprüche zu reagieren. ja, es wäre super, wenn uns jemand so eine art anleitung geben könnte, was wir als antwort, die so richtig reinhaut und trotzdem höflich ist, entgegensetzen könnten.

ich habe mich sehr zurückgezogen von fast allen bekanntschaften. ich gehe schon kaum noch einkaufen, weil mir die fragen, selbst wenn sie nicht beleidigend sind, irgendwie nerven.

was soll man auch sagen, man will doch nicht jedem erzählen wie schlecht man sich fühlt, aber man kommt sich blöd vor zu sagen, dass es einem gut geht. dass man darüber nicht reden will, ist auch wieder unangenehm, so habe ich es vorgezogen dem allen ganz aus dem weg zu gehen.

aber für gute ratschläge würde ich mich auch freuen.

lg bibba

[Brise 54]

Hallo bibba!

Über Deine Antwort habe ich mich gefreut.

Wenn ich hier jetzt schreiben würde, was ich alles gemacht habe, wäre das vielleicht nicht wirklich hilfreich, denn wenn ich ehrlich - und höflich - war, hat das sehr oft dazu geführt, dass Menschen sich entfernten.

Z.B. habe ich auf die Frage "Wie geht es Dir" - im Schnee an windiger Ecke geantwortet: "Ich kann nicht lange stehen und darf mich auch nicht in der Kälte aufhalten, weil ich stark infektionsgefährdet bin - ruf mich doch mal an, dann trinken wir Tee zusammen und erzählen uns etwas." -

Das habe ich mit mehreren Menschen gemacht - nie (!!!!!) hat jemand angerufen. Was nicht schlimm war. Ich mußte dann denselben Menschen bei der nächsten Begegnung nicht mehr Rede und Antwort stehen.

Aber: ich war mitunter doch enttäuscht über das Ausmaß an Desinteresse - und Heuchelei. Damit meine ich, dass niemand fragen muß, wie es geht - und so kucken, als interessierte das die fragende Person. Es genügt ja auch, einfach hallo zu sagen. Mir ist das ohnehin lieber. Ich habe auch schon gesagt."Bitte frag mich nicht, wie es mir geht, ich gehe aus, um nicht daran zu denken."

Heute bin ich nicht mehr enttäuscht. Frei von Täuschungen bin ich. Im positiven Sinne. Da bin ich eher überrascht, wenn Menschen einfühlsam reagieren. Die sprechen oft gar nicht. Sie schauen nur - der Situation angemessen - und nicken freundlich.

So sondert sich die Spreu vom Weizen.

Die, die es ernst meinen, fragen "was kann ich für Dich tun". Oder fordern mich explizit auf, Bescheid zu sagen, wenn ich Hilfe brauche. Das sind verschwindend wenige. Und ich hatte einen sehr sehr großen Bekanntenkreis von Menschen, die ähnliche Interessen hatten wie ich - und denen ich sehr viel und lange zugehört hatte, wenn sie Kummer hatten.

Das muß ich jetzt nicht mehr machen und genieße das sehr.

Denn es gibt Energieräuber, die anderen immer wieder dieselben Geschichten erzählen wollen... und nie etwas ändern in ihrem Leben.

Da habe ich übrigens einen, wie ich finde, sehr nützlichen Spruch von einem Arzt gelernt. Er sagte zu mir, nachdem ich ein Problem geschildert hatte."Sie sind klug, Sie werden wissen, wie Sie das ändern können."
Das habe ich schon 1,2 Mal nachgemacht - die, die es hörten, waren verblüfft und stumm - wie schön!

So.
Das ist jetzt lang geworden.

Ob es auch hilfreich war, weiß ich nicht, aber ich würde mich nach wie vor über Beispiele (s.o.) freuen!

Alles Gute für alle!
Brigitte

[Stella4711]

Hallo,

meine Lieblingsantworten auf blöde Sprüche in allen Lebenslagen:

1.: "Genau!"
2.: "Ich wusste, dass du das sagen würdest!"
3.: "Dass du DAS sagen würdest hätte ich von DIR nie erwartet."

Eins von dreien passt immer

[Sim]

Hallo zusammen,
ich ärgere mich über dumme Kommentare schon lange nicht mehr. Manchmal finde ich es sogar belustigend. Ich bin auch eine von denen, die keine Chemo bekommen hat. Eine Bekannte sagte daraufhin zu mir: Da hast du aber nochmal Glück gehabt, ich kann dir sagen, wenn du keine Chemo bekommst, dann ist dein Brustkrebs gar nicht bösartig, ich kenne mich da aus! Tja, ich habe dann nur gesagt: jetzt hast du mir den Tag gerettet. Es ist schon wirklich schön, wenn man einen Fachmann an der Seite hat. Ganz ehrlich? Bei soviel Dummheit konnte ich nicht böse sein, ich musste mir eher das Lachen verkneifen.
Eine Strategie, wie man solchen Sprüchen begegnet, habe ich auch nicht wirklich. Es kommt halt auch immer auf meine eigene Tagesform an.
Oft sage auch nur: ach, mir gehts ja richtig gut, aber dir ja nicht. Erzähl mir doch mal von deiner schlimmen Erkältung. Da merken manche dann schon, dass sie sich gerade ein bißchen daneben benommen haben und werden dann ruhig.
Liebe Grüße an alle und lasst euch nicht ärgern

[distudis]

Gerade eben erlebt.... Kindergarten-Mutter:

"Brustkrebs? Bei dir ist das doch nicht schlimm! Du bist doch so gesund"

[Karin55]

Hallo zusammen,

ich bin auch oft sehr traurig, wenn meine jahrelange Krebserkrankung damit abgetan wird, dass ich ja so stark bin und ich es schon schaffen würde - im Gegensatz zu ihm selbst, wäre er in meiner Lage. Da haut mich noch mehr in die Einsamkeit ("Du schaffst das schon, du brauchst mich nicht.")

Auch traurig bin ich, wenn selbst die engsten Freunde auf einmal sagen: "Du hast den Krebs ja jetzt überwunden nach so vielen Jahren." Obwohl ich ihnen deutlich gesagt habe, dass ich durch meine Metastasierung nicht mehr auf Heilung hoffen kann; die Unwissenheit, ob ich das nächste Jahr noch erlebe, ist doch sogar noch stärker, weil man seine Überlebenszeit ja mehr oder weniger schon längst "ausgeschöpft" hat.

Aber darf man dem anderen daraus ein Vorwurf machen? Die meisten wollen nur etwas Tröstliches sagen, oder haben, wie hier oft geschrieben, richtig starke Ängste.

Und ertappe ich mich auch schon mal dabei, wenn jemand erzählt, wie er unter einer Krankheit (z. B. Gelenkbeschwerden) leidet, wie ich innerlich denke: "Na, hättest du meine, dagegen ist das doch Peanuts!"?

Brigitte, du spricht die gewaltfreie Kommunikation an: Meines Wissens muss ich die Schritte hier "abarbeiten":
Selbsteinfühlung (wie fühle ich mich, ohne den anderen anzuklagen - nicht "ich bin verletzt", sondern "ich fühle mich hilflos" beispielsweise, oder allein, einsam, traurig)
Fremdeinfühlung (wie könnte sich der andere fühlen)
Verständnis für den anderen äußern, danach eigene Bedürfnisse formulieren, Bitte äußern (ohne Vorwurf, das ist sehr schwer)...
So sind meine Erinnerungen, damals, als ich es machte (muss mal das Buch wieder hervorholen).

Insofern ist dieser Thread zum "Luftablassen" ganz gut, hilfreich für eine Lösung ist er nicht.

Karin

[Brise 54]

Hallo Karin,

tut mir leid, zu lesen, was Du Dir anhören mußt!

und: schön, dass Du Dich auch mit gewaltfreier Kommunikation befasst!

Es ist wirklich nicht so einfach - auch mein Buch liegt seit längerer Zeit im Regal. Aber ich habe Rosenberg auch auf Youtube gefunden. Mir tut es immer gut, ihn zu sehen und ihm zuzuhören.

Wie war das also mit der Giraffensprache...
Selbsteinfühlung steht am Anfang.
Wie fühle ich mich?
Das eigene Bedürfnis zu finden ist sehr wichtig! Und es auszudrücken.

Also könnte man z.B. sagen, wenn ich höre, dass Du dieses ... sagst, fühle ich mich ...(traurig, zornig, empört, hilflos...), weil mein Bedürfnis nach... (Respekt, Zugehörigkeit, Geborgenheit, Verstandenwerden, Frieden....) nicht erfüllt ist.

Die Frage, die Rosenberg immer wieder stellt ist: Is any of your needs not met? (Ist eines deiner Bedürfnisse nicht erfüllt?)

Dann ist wichtig, dem anderen mitzuteilen, was er oder sie tun könnte, um dieses Bedürfnis zu erfüllen. Falls man denn herausgefunden hat, was das sein könnte.
("ist da irgend etwas, was ich tun könnte, um Dein Leben noch schöner zu machen?" "Ist da irgend etwas, das ich unterlassen sollte, damit Dein Leben angenehmer wird?")

Im Idealfall entwickelt sich ein konstruktiver Dialog.
In dem jeder versucht, aufzunehmen, was der andere sagt und ausdrückt, wie es ihm geht.

Nicht ausdenken, wie es dem anderen geht - zuhören und versuchen zu verstehen.

Und - wichtig!- jenseits von richtig und falsch. Keine Diagnosen, keine Werturteile, kein Rechthaben-Wollen.

So. Das war aus dem Stegreif, was mir gerade so einfällt.

Zitat von Karin55

hilfreich für eine Lösung ist er nicht. Karin

und ich hoffe, dass Du Dich hier irrst und dass wir miteinander zu hilfreichen Strategien finden. So wie ich das sehe, hat dieser Weg schon begonnen

Gute Nacht und alles Gute für alle hier!
Brigitte

[Tati P.]

Zitat von Stella4711

meine Lieblingsantworten auf blöde Sprüche in allen Lebenslagen:
Eins von dreien passt immer

Hallo Stella,
frei nach Herrn Gaspar aus St. Peter O.?

[Stella4711]

Zitat von Tati P.

Hallo Stella,
frei nach Herrn Gaspar aus St. Peter O.?

Touché. Und er hat wie immer Recht und es funktioniert.

[bibba]

hallo,

klärt uns bitte mal auf über herrn gaspari aus st. peter o. !

LG bibba

[Brise 54]

Zitat von bibba

klärt uns bitte mal auf über herrn gaspari aus st. peter o. !

wenn ich mich nicht irre, ist das ein Psychoonkologe.
LG
B.

[Mizzi-Mädi]

Ich möchte auch etwas zum Thema beitragen:

Als ich Brustkrebs hatte, wurde ich noch "lieb" bedauert. Aber jetzt habe ich den sog. "Verschuldenskrebs" = Lungenkrebs. Da kommt als erstes die Frage "Haben Sie geraucht". Das kann ich auch nicht mehr hören. Je nach Alter der/des Fragenden sage ich dann - obwohl es nicht stimmt, ich habe geraucht -, nein, habe ich nicht, ich habe den sog. Nichtraucherkrebs, welchen man im Alter von...- dann setze ich das ungefähre Alter des Fragenden ein -besonders häufig bekommt. Dann werde ich sofort ängstlich angeschaut und a Ruah is.

In diesem Sinne alles Gute für euch

Mizzi-Mädi

[wendemuth]

Hallo
das Thema ist einfach klasse. Ich glaube da hat jeder einige storrys erlebt.
Die Idee mit einem extra threat für die duemmsten sprueche
wäre echt klasse...wenn man dann mal wieder einen reingedrueckt bekommen hat..kann man sich die durchlesen und einfach lachen

der Spruch eines netten Menschen lautete..
Vor Betätigung des mundwerkes bitte Gehirn einschalten .

Das denke ich immer wenn mal wieder jemand daneben gegriffen hat und ich leider nicht spontan genug war um direkt zu antworten.

Ganz liebe gruesse von mir

[Tante_Hermine]

Zitat von Mizzi-Mädi

[...]
ich habe den sog. Nichtraucherkrebs, welchen man im Alter von...- dann setze ich das ungefähre Alter des Fragenden ein -besonders häufig bekommt. Dann werde ich sofort ängstlich angeschaut und a Ruah is.

Das ist ja genial!
Ich lach mich schlapp!
Danke & viele Grüße!

[peggi136]

Hallo Ihr Lieben hier,
was ich mal hier gelesen habe, hat mir auch gut gefallen.
Auf die blöde Bemerkung: "gut siehst Du aus" (nach dem Motto, dann kanns ja nicht so schlimm sein) kam die Anwort:
"Danke, werds meinem Krebs sagen, wird ihn ärgern."
DAS fand ich klasse.

Was ich auch nicht mehr hören kann, ist: Du musst nur positiv denken.
Ja klar, ist ja DAS Allheilmittel gegen Krebs.
Versuche auch, alles an mir abprallen zu lassen, aber leider.... funktioniert meistens nicht.
Als bei uns einige in der Nachbarschaft letztes Jahr mitbekamen, wie schlecht es mir ging und wie oft ich im KH war, fing die Mitleidstour an.
Dieses Jahr, Chemo sei dank, war ich bis jetzt nur 1 x im KH, habe auch wieder Gewicht zugelegt, gucken mich manche aus der Nachbarschaft böse an....
die lebt ja immer noch, so schlimm ist es ja wohl doch nicht, tztztz, sind wir etwa angelogen worden???
Mittlerweile ist es mir egal, will wegen den "netten" Mitmenschen mir doch nicht die Radieschen von unten anschauen
lg an alle
Petra