Hilfe !!!Bauchspeicheldrüsenkrebs bei Schwiegervater

[nili82]

Hallo.Ich hoffe es geht euch allen soweit gut. Gutes neues Jahr. Nun habe ich ich KRaft etwas zu berichten. Mein S. Vater war nach Weinachten 3 Wochen in Reha in Rosenheim und da verlief alles gut bis auf das die Blutzuckerwerte immer relativ hoch waren. Es ist ziemlich schwer jemandem zu sagen du darfst keine Süßigkeiten mehr essen kein Kuchen kein GEbäck und und und. Er ist sowieso immer noch psychisch nicht fit wegen dem Krebs und dann soviel nicht essen dürfen ist echt hart.Vor allem hat er immer Mineralwasser getrunken was er auch nicht mehr darf. Am 25.01. war die erste Chemotherapie also er hat sich dafür entschieden und wird jetzt 3x im Monat Gemcitabine bekommen insgesamt soll es 6 Zyklen sein. Am Dienstag ist die nächste angesagt. Er war am 3.Tag sehr schlapp müde und hat Übelkeit gehabt. Und etwas Rückenschmerzen sonst ging es ihm ganz gut. Er hält im Moment auch sein Gewicht. Aber wegen den ganzen MEdikamenten die er nehmen muss und spritzen ist er genervt und sagt öfters ob er sich doch nicht hätte operieren lassen sollen. Das die Chemo jetzt 6 Monate dauern wird und er nicht in seine Heimat gehen kann ist auch eine qual für ihn. Er nimmt Ramipril 5mg , HCT25, Spironolacton 50mg, Pantoprazol 20mg, Aspirin100, Movicol Btl. bei bedarf Lactulose muss 4xInsulin spritzen, und bei jeder Mahlzeit Kreon 25000 je 2x. Kann mir jemand sagen der auch KReon einnimt ob man das selber kaufen muss???? Nach dem bei ihm ja die ganze Pankreas entfernt ist mit Gallenblase Zwölffingerdarm muss er ja für immer Kreon einnehmen. Leider haben wir ein grünes rezept bekommen und mussten es selber kaufen. Es ist ja sau teuer. Wieso übernimmt es die Kasse(AOK) denn nicht.Oder müssen wir selber irgendwas unternehmen. Wie geht es euch Sternchen?? Vielen Lieben Dank an alle die geschrieben haben. Ich wünsche euch allen auch KRaft und Hoffe das alles gut verläuft. Grüße nili

[thomas01]

Mein Vater bekommt Kreon ganz normal auf Rezept! Sprecht mal mit dem Arzt. Da läuft wohl was falsch.

[Conny44]

Hallo Nili,

Es ist ziemlich schwer jemandem zu sagen du darfst keine Süßigkeiten mehr essen kein Kuchen kein GEbäck und und und. Er ist sowieso immer noch psychisch nicht fit wegen dem Krebs und dann soviel nicht essen dürfen ist echt hart.

Ich habe hier: http://www.krebs-kompass.org/forum/s...9&postcount=29
bereits schon einmal was dazu geschrieben.
Man muss wegen Diabetes auf überhaupt nichts verzichten, lediglich aus anderen Gründen, weil es der Körper evtl. nicht verträgt. Fragt doch mal bitte den Arzt, wie er/sie seine Verbote begründet.Wenn die Zuckerwerte ständig zu hoch sind, warum wird dann nicht höher gegengespritzt?
Wäre doch logisch, oder? Und genau aus dem Grund kann man auch Kuchen essen, muss nur dementsprechend spritzen.

Alles Gute!

PS: Ach so, Kreon muss verschrieben werden, denn es ist lebensnotwendig! Was ist das eigentlich für ein Arzt?

[Elke55]

Hallo Nili,

welcher Arzt verschreibt nach dieser Erkrankung denn kein Kreon? Gibt es mit Sicherheit auf normalem Rezept. Mein Mann bekommt Kreon 25000, 3 x am Tag 2 Stück, jedesmal verschrieben, das ist normal.
Insulin spritzt er schon ca. 9 Jahre, aber mit dem Essen muss er trotzdem aufpassen, halt nicht übermässig Kohlenhydrate essen oder trinken. Aber 1 Stück Kuchen oder auch einige Gummibärchen sind immer drin. Kommt auch immer darauf an, was für ein Kuchen. Rührkuchen geht z.B. bei ihm gar nicht, Hefeteig ist besser. Aber er spritzt deswegen nicht mehr, ist auch nicht Sinn der Sache. Bei einem Kurs kann man das alles erlernen. Inzwischen ist er das alles gewöhnt, und die Werte stimmen auch, trotz dem Stück Kuchen. Kommt halt immer darauf an, w a s man isst. Und er "leidet" bestimmt nicht darunter.

Alles Gute
wünscht
Elke

[nili82]

Danke euch allen. JA also ich weis manchmal auch nicht was für einen Arzt wir gestoßen sind denn sie ist auch kaum zu erreichen und zu sprechen. Es ist eine Diabetologische Praxis also kein Internist oder so aber trotzdem müssten sie es verordnen demnach was ihr schreibt. Die Praxis hat nicht mal die Lanzetten für Blutzucker verordnet und wir mussten es selber kaufen weil er kein Insulin nimmt für Daibetes sondern Tbl. Es gab schon immer etwas Theater mit denen. Sie sollten 7x am Tag Blutzucker messen aber wir müssen selber kaufen warum weil er kein Insulinpatient ist. Wir haben schon vorgehabt den Arzt zu wechseln aber dann mit dem Krebs ist es nicht dazugekommen. Aber wenn es so weitergeht dann suchen wir uns lieber einen anderen Arzt der einfühlsamer ist. MEin Schwiegervater nimmt die Kreon Kapseln ja nicht aus Lust und Laune sondern damit er weiterleben kann.

Elke nimmt dein Mann auch zu den Zwischenmahlzeiten Kreon 10000???Welche Medikamente nimmt er denn sonst noch nach OP? Wiviel Insulin sprizt er am Tag ?Er darf nicht mehr als 14BE am Tag Essen laut Arzt von Raha Klinik. Alles Gute euch und DAnke.

Conny44. Du hast mein GEdanken gelesen. Genau so wie du habe ich auch gedacht und dem Arzt gesagt wenn er süßes essen sollte oder dann spritzen wir halt schon im Voraus mehr Insulin das der Wert dann nicht hoch rast aber was sagt der Arzt von der Rehaklinik nein das ist nicht Sinn der Sache sondern er soll mit allem Süßen aufhören und nichts mehr davon essen und muss schauen das er jeden Tag nicht mehr als 14 BE in sich hat. Klar haben wir nicht das gemacht denn das geht nicht von heut auf morgen. Er ißt alles aber in ganz wenigen Mengen und soweit funktioniert es auch die Werte sind zwar immer zwischen 98 und 350 aber das ist ja normal ohne Pankreas denke ich. Eine richtige Schulung haben wir noch nicht gemacht und daher haben wir noch nicht viel Erfahrung. Wegen Kreon werde ich weiter nachhaken. Grüße

[Elke55]

Hallo nili,
bei meinem Mann wurde nach der Op. in der Reha - ca. 3. Monate nach der Op. -, Anschlussheilbehandlung wollte er nicht, war total von der Rolle, festgestellt, dass die Insulinproduktion nicht ausreicht. Er nahm dort an einem Diabetikerkurs teil (durfte ich mitmachen als Begleitperson) wurde in das Spritzen mit Insulin eingeführt ( er spritzt je nachdem, wie hoch sein Zucker vor dem Essen ist und was er dann anschliessend isst, in der Regel sind das im Durchschnitt ca. 25 Einheiten) und bekam dort auch Kreon. Kreon, Insulin, Lanzetten, Nadeln und Teststreifen bekommt er alle auf Rezept. Die Krankenkassen haben meistens Vertragspartner, es wäre gut, wenn Du mal mit der Krankenkasse telefonierst. Bei uns war es so, sie sagten uns eine Firma, dort schicken wir nun 1/4jährlich ein Rezept hin, dafür bekommt er dann diese Menge Teststreifen, die sich nach der Menge des Messens richtet. Muss dann auf dem Rezept stehen.

Gleichzeitg bekamen wir dann auch noch von dieser Firma 2 Messgeräte mit 10Teststreifen. Das Blutzuckermessgerät bekommt man von diesen Firmen geschenkt, einschliesslich 10 Teststreifen. Es kommt darauf an, in welchem Bundesland Deiner Schwiegervater lebt, dann hat er evtl. Anspruch auf 50 Stück Blutzuckerteststreifen. Aber wenn ich meinem Hausarzt sage, dass ich ( bin Diabetiker Typ 2 - mit Tabletten) mal Teststreifen brauche, dann verschreibt er mir das. Er sagt, wenn er das für nötig befindet, dann macht er das mit der Kasse klar, falls es da Rückfragen geben sollte. Aber für mich ist das nicht so wichtig, inzwischen habe ich mich durch die Jahre schon daran gewöhnt, was meinen Blutzucker in die Höhe treiben sollte. Man darf halt nicht so viele Spitzen haben, mehr Vollkornprodukte essen, bei diesen Produkten bleibt die Kurve des BZ mehr gleichbleibend. Sind viele Spitzen, durch evtl. zu viel Weissmehl, dann können eher die Nerven geschädigt werden. Ist nicht so gut. Aber mein Mann bekommt ja die Teststreifen, da "leihe" ich mir mal manchmal ein Röhrchen.

Zu den Zwischenmahlzeiten braucht er kein Kreon, aber vielleicht ist das bei Deinem Schwiegervater anders, er hat ja gar keine mehr. Das muss man ausprobieren. Wenn er Durchfall bekommt, oder wenn er, entschuldige, wenn ich das jetzt so offen sage, Fettblasen auf dem Stuhlgang bekommt, dann fehlt mit Sicherheit Kreon zur Fettverdauung. Das heisst, das Fett rauscht dann einfach nur durch, dann kann er dadurch auch gewaltig abnehmen. Der Körper benötigt Fett. Aber etwas umstellen mit der Ernährung musste er sich doch. An Süssigkeiten isst mein Mann gerne die Schokolade mit sehr hohem Kakaoanteil, reine Vollmilch geht nicht. Er muss sich halt die Süssigkeiten aussuchen, die nicht so viel Kohlenhydrate haben. Da kann man sich schon daran gewöhnen, ist halt am Anfang einfach nur mal lesen auf den Packungen. Nach einer Weile weiss man das, und dann geht auch alles nach Gewohnheit.

Mit Fruchtzucker mache ich gar nichts. Da kann es ganz gewaltig zu Blähungen und Durchfall kommen.

Es gibt eine sehr handliche Tabelle, in der ziemlich alle Lebensmittel eingetragen sind, nach kcal, kj,KH, F,Chol, BE. Sie heisst: Kalorien mundgerecht - Umschau/Braus - ISBN 3-8295-7117-8. Das nehme ich mir heute noch manchmal zur Hand.

Verzichten muss man auf keinen Fall, wir nehmen nur keine teuren Diabetikerartikel aus dem Regal, das ist nicht nötig. Etwas weniger von dem normalen, dann aber geniessen.

Er spritzt nicht m e h r Insulin, nur weil das Essen jetzt mehr als kohlenhydrathaltig wäre. Die Verteilung der Mengen an mehr oder weniger kohlenhydrathaltigen ist die richtige Einstellung. Mit der Zeit hat man dafür einen Blick.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat Dein Schwiegervater gar keine BSD mehr, dann muss er doch spritzen. Dann bekommt er auch a l l e s auf Rezept.

Mein Mann nimmt noch zusätzlich 2 x am Tag Pantoprazol, weil er jetzt schon 3 x ein blutendes Magengeschwür hatte, es hatte sich dort auf der Narbe des Restmagens gebildet. Er fiel in dieser Zeit öfters einfach mal kurz um, zu wenig Sauerstoff im Blut. Das hat sich aber nun durch die Einnahme dieser Tabletten, die er nun auch zeitlebens nehmen muss, gelegt. Die Blutwerte sind jetzt normal.

Seine Op.war ja im Dez. 2001, ist alles schon lange her, und er kann mit den Folgen eigentlich prima leben. Auch wollen wir dieses Jahr wieder ins Kleinwalsertal zum Wandern, das geht schon prima. Ist wohl eher dann das Problem mit dem Alter :-))). Aber keiner wird ja jünger.

Das Problem Kreon darf aber kein Problem sein, dann ist es der falsche Arzt. Ich weiss, dass Kreon sehr teuer ist. Mein Mann ist bei einem Allgemeinmediziner und nicht bei einem Diabetologen und bekommt es trotzdem.

Ich hoffe, dass ich ein wenig Aufklärung bringen konnte.

LG und alles Gute Deinem Schwiegervater

Elke

[Conny44]

Hallo Nili,

also jetzt verstehe ich gar nix mehr.

Gestern schriebst du, dass dein Schwiepa 4 x Insulin spritzt; heute wiederum, dass er kein Insulinpatient sei, weil er Tabletten nimmt? Was nun?
Bei kompletter Pankreasentfernung kommt man mit Sicherheit nicht mit Tabletten hin. Außerdem, wozu dann messen? Ist m.E. gar nicht üblich bei Tabletten, weil ohnehin kaum steuerbar.
Also irgend etwas haut hier nicht hin.

Des weiteren habe ich noch nie gehört, dass man sich die Teststreifen selbst kaufen muss, ebenso Kreon.
Was ist eigentlich mit dem Onkologen, den müsstet ihr doch haben? Wieso verschreibt er diese Mittel nicht?
Ihr könnt doch nicht nach einer Pankreatektomie nur bei einem Diabetologen sein?

Ich bin jetzt sehr verwirrt ....