spielt euere Prognose bei der weiteren Lebensplanung wirklich keine Rolle?

[G.Sundheit]

Ihr Lieben,

für mich stehen in diesem und im nächsten Jahr einige Entscheidungen an die wohl nun anders ausfallen da ich als Krebskranke (die ich ja nun mal bin) einige Sachen beachten möchte.

Meine Prognose ist nicht wirklich rosig, inflammatorisches CA, Tumorstadium 4 mit Lympmetastasen, alles LK weg nach primärer Chemo. Betroffen waren mehr als 5.

Im anderen thread, der schon geschlossen wurde, habe ich wieder den sinngemäßen Spruch gelesen "Na und, ich kann ja morgen auch vom Bus überfahren werden!"

Diesen Spruch habe ich schon von meiner Schwester bekommen und bin fast umgekippt. Er ist so gefühllos - soll das Leben beschreiben und ist doch genau am Leben derer vorbei, denen er vor den Latz geknallt wird.

Tja, meine Prognose gibt es nun mal und deshalb werde ich auch das ererbte Grundstück verkaufen und zu Geld machen statt es für die Rente aufzuheben.
Deshalb werde ich auch einige Entscheidungen anders treffen als vor dem Krebs.

Nein, ich weiß nicht, was in 5-7-10 Jahren ist und ich wüßte es auch nicht ohne den Krebs.
Aber die Ärztin hat beim Abschlußgespräch zu mir gesagt "Sie können sich allerhöchstens in 10 Jahren als geheilt betrachten."

Das kann und will ich einfach nicht für meine Lebensplanung ignorieren.

Lg
Gesine

[gilda2007]

Eigentlich kann man sich mit BK nie als geheilt sehen, da es eine systemische Krankheit ist und auch nach 20 "gesunden" Jahren noch Metas kommen können.

Nein, der BK hat keinen Einfluss auf meine Lebensplanung. Außer dass ich mich jetzt glücklicher und freier fühle, weil ich meinen alten Job los bin, endlich das mache, was ich gerne tue und das Leben wirklich genieße. Es hat mir geholfen, ein paar längst fällige Entscheidungen schneller zu treffen. Aber da ich mich jetzt auf der richtigen Spur befindet, hat es keinen Einfluss mehr.

Mir ist auch gar nicht klar, welchen Einfluss es haben sollte? Für mich ist die Geschichte mit dem Bus nicht am Leben vorbei. Jeder sollte wissen, dass das Leben ganz schnell vorbei sein kann. Gesunde denken darüber oft weniger nach. Ein Freund starb gerade mit 50 an einer Lungenembolie, weil er die Symptome falsch deutete. Er war gerade dabei, seine Weltreise zu planen. So ist das Leben und das Leben ist nun mal brutal.

[holiday1978]

Hallo Gesine,

mein Onkologe hat gesagt, ich wüsste nicht auf welcher Seite der Statistik ich stehen würde und das wäre auch gut so.
Natürlich ist Angst da, ich bin jetzt 34 und habe noch sehr viel vor. BK mit 30 und dann so aggressiv....ich muss noch sehr viele Jahre gesund bleiben, damit ich überhaupt alt werden kann.

ABER....
ich habe festgestellt, dass ich ruhiger werde, je mehr Zeit vergeht.
Ich habe alle therapeutischen Maßnahmen mitgenommen und habe im Dezember meinen 3.Geburtstag gefeiert.
Vor 3 Jahren dachte ich noch, ok, das war's...bald stirbst du doch eh.

Ich traue mich wieder zu planen. Ich plane eine groooße Reise Ende 2013 (muss noch ein wenig sparen für meinen Traum ), fange gerade einen neuen Job an....mein Chef meinte, "bis zur Rente" Da musste ich wirklich lachen. Das wäre ZU schön...
Aber ganz ehrlich, was in 30-40 Jahren ist, ist mir momentan ziemlich egal....ich konzentriere mich erstmal auf die nächsten zehn Jahre. Und dann sehen wir weiter.

Das Leben ist komplett neu....neuer Partner, neue Wohnung, neuer Job....nur der Hund, die Familie und die Freunde sind geblieben es ist jetzt so, wie ich es mir oft gewünscht habe....

Ich genieße das JETZT....habe das gelernt, denn das Ende kann soooo schnell kommen (egal ob Krebs oder was ANDERES).
Ich möchte dann nicht zurück blicken und denken "Ach, hättest Du bloß nochmal gelebt." Und genau das tue ich wieder so richtig.....fast wie vor der Diagnose, vielleicht nicht mehr ganz so unbeschwert. Ich bin wohl erwachsener geworden, höre ich zumindest sehr oft.

Das eine einzige Leben ist sehr KOSTBAR...ich weiß es jetzt mehr zu schätzen

Liebe Grüße
Holiday

[holle]

Hallo Gesine,

das ist wirklich eine schwere Frage, die ich mit jain beantworten möchte.
Meine Prognose sieht auch nicht sehr rosig aus, T3, G3 und 8 befallende Lymphknoten. Dazu wahrscheinlich erblich vorbelastet. Gentest steht aber noch aus.
Auf der einen Seite versuche ich das zu ignorieren und versuche so normal zu leben,wie es nur geht. Ich denke mit keiner Gehirnwindung ans Sterben.
Auf der anderen Seite habe ich alle meine Unterlagen jetzt so sortiert, das mein Mann im Fall der Fälle auch den Durchblick hat.
Ohne meine Krankheit hätte ich mir jetzt auch nen Zweithund angeschafft. Hunde tun echt der Seele gut. Aber was ist wenn. Mein Mann ist nicht so der Hundnarr und würde dann aber mit den Rackern da hängen.
Also plane ich mein Leben ja doch einwenig anders, als wenn ich gesund wäre.
Zumindestens meinen Urlaub im Sommer habe ich geplant und schon gebucht.

Liebe Grüße Kathrin

[susaloh]

Hallo Gesine,
die Sache mit dem Bus, der einen doch genauso gut überfahren könnte, dieser Spruch, den ich, wenn es um meine Metastasen geht, wirklich mit Abstand am häufigsten höre, nervt mich inzwischen auch total. Denn es ist natürlich NICHT dasselbe! Der große Unterschied ist die Wahrscheinlichkeit, mit der etwas eintreffen wird. Wenn ich Metastasen habe, ist die Chance praktisch 100%, dass ich nur noch eine ziemlich begrenzte Zeit zu leben habe, nämlich 3 oder 5 oder, wenn ich ein extremer Glückspilz bin, sogar 10 Jahre. Davor kann ich doch nicht die Augen verschließen! Dagegen ist die Chance, dass ich in den nächsten 5 Jahren vom Bus überfahren werde, ungleich geringer! In meinem ganzen Umfeld kenne ich keinen einzigen Mensch, der vom Bus überfahren wurde, einen Ziegelstein auf den Kopf bekommen hat, oder der bei einem anderen schrecklichen Unfall umgekommen ist (zum Glück, wohlgemerkt).

Auch in den Jahren, als ich noch keine Metastasen hatte bzw. noch nichts von ihnen wusste, habe ich mir diesbezüglich nichts vormachen mögen, denn bei mir war die Wahrscheinlichkeit auch sehr hoch, dass ich welche bekommen würde. Aber das hat mich überhaupt nicht davon abgehalten, das Leben zu genießen und positiv zu denken, ich sah jeden Moment als geschenkten Moment an, nach dem Motto, irgendwann in der fernen Zukunft kommt der Krebs womöglich zurück, aber jetzt, in dieser Minute, geht´s mir super, bin ich ein gesunder Mensch!!

Vom Umzug in die schönere Wohnung hätte mich das in dieser Zeit nicht abgehalten, aber ich habe wohl auch einige Sachen anders entschieden. Vor allem habe ich meine Pläne und Wünsche nicht mehr auf die lange Bank geschoben, das Grundstück hätte ich also vielleicht auch verkauft, um diese in die Tat umzusetzen.

Jetzt, wo ich die Metastasen habe, geht es mir wirklich um Lebensqualtität, und ähnlich wie meine Ärzte, gehe ich diesbezüglich auch keine Risiken mehr ein. Auswandern oder mir einen völlig anderen Job suchen oder ähnliches würde ich jetzt nicht mehr, aber ich bin ja auch mit meiner Situation sehr glücklich.

LG sus

[Anna1210]

Hallo Gesine!

Nach meiner Diagnose cT2N1M1 hat sich meine Lebensplanung schon geändert, besser gesagt ändern müssen.
Ich gehe jetzt nur noch 20 Stunden arbeiten. Versuche mir genügend Auszeiten zu verschaffen. Das funktioniert ganz gut.

Planen tue ich auf alle Fälle. Heuer den Sommerurlaub mit der Familie. Weitere Arbeiten an unserem Haus.

Ans Sterben denke ich nicht. An das dachte ich nur am Anfang meiner Chemo.

Ich weiß, dass es mir momentan gutgeht. Ich hoffe, es bleibt so.
Tatsache ist, dass niemand in die Zukunft schauen kann.
Das mit dem Bus ist echt ein blödes Beispiel...

Aber ich habe gemerkt, dass Personen die gesund sind, oft nicht wissen wie sie mit uns umgehen sollen und dann kommen halt auch oft blöde Sprüche.

Wünsche Dir alles, alles Gute!
Anna

[stefuli1976]

Hallo,

ich komme zwar aus der EK - Ecke aber ich habe mir trotzdem zu dem gleichen thema meine gedanken gemacht!

mir wurden ja gute prognosen gegeben, obwohl es zwei grosse tumore waren die ich hatte, und es hiess nach der chemo 90 % geheilt...aber ich denke mal dass ist trotzdem ein grosser einschnitt im leben, und ich finde einen satz wie "kann morgen vom bus überfahren" auch net wirklich hilfreich, mein gyn hatte mir beim letzten kontroll-termin gesagt man soll sich deshalb sein leben nicht dadurch zu sehr durcheinander bringen lassen, und ich versuche auch viel schönes zu erleben, und wenn mir jemand sagt hey das könnten wir ja nächstes oder übernächstes jahr zusammen machen...tja...soweit denke ich nicht, denn ich habe für mich rausgezogen dass man das leben geniessen soll solange und so wie man es kann...wenn es einem gut geht soll man es auskosten, viel unternehmen und sich nicht von kleinigkeiten abbringen oder aufregen lassen...ich denke in überschaubarer zeit und plane auch so...
denn es kann mir auch niemand sagen ob und wann evtl doch wieder was kommen kann in anderer form?!
aber wenn ich dann meine tante sehe dann hoffe ich natürlich für jeden der an krebs erkrankt ist dass beste!! sie hatte vor über 20 jahren auch bk mit beidseitiger amputation...schwere chemo...und ihr geht es heute gut! ich hatte viele gespräche mit ihr...denn sie hat mich besser verstanden wie die restliche familie und es hat mir gut getan und auch aufgebaut mit ihr zu sprechen....

ich wünsche dir das allerbeste!!!!

und ich hoffe auch dass du für dich einen weg findest dein weiteres leben so zu LEBEN und zu planen

vlg
steffi

[G.Sundheit]

Ihr Lieben,

habe ich euch schon mal gesagt, daß ihr echt super tolle Frauen seid, so lebensklug und daß es mir schon soo oft einfach in meiner Tagesverfassung geholfen hat hier zu lesen? *schleimmodusoff*

Ja, ich erkenne mich in eueren Gedanken wieder und auch ich bin im Moment (die Diagnose ist ja erst 6 Monate alt) noch auf der Suche des richtigen Umgangs mit Angehörigen und Nichtbetroffenen.

Die Sache mit dem Bus ist vielleicht auch eine Form den Betroffenen etwas tröstliches zu sagen, auch die Ärzte können es vielleicht "nicht mehr hören" von den Pat. dauernd gefragt zu werden wie es mit ihnen weitergeht.
Kam mir so in den Sinn als ich euere Beiträge las denn auch ich habe schon die Sprüche "auf welcher Seite der Statistik Sie stehen wissen Sie nicht" und auch immer wieder:"Garantie gibt Ihnen niemand für nichts im Leben!" gehört.

Nein, ich will auch keine Garantie und ich bin froh, daß ich heute schon glücklich sein kann über die Zeit, die ich im Leben hatte. Auch wenn das seltsam klingt mit 44 jahren und zwei kleinen Kindern.

@Liebe kirschi, ich habe deine Zeilen mit Bestürzung gelesen und hoffe, daß du ganz viel Unterstützung und Hilfe in Familie und Freundeskreis findest.

LG
Gesine

[suze2]

liebe alle!
danke für eure gedanken in diesem thread. mich beschäftigt auch sehr, wie eine solche diagnose (ich hatte sie ZWEIMAL, bin nach fast sieben jahren jetzt auf der anderen seite erkrankt), also wie das den blick auf die vorstellung von der zukunft ändert.
meine prognose ist nicht allzu schlecht (pT1a, N0, M0, G3, allerdings triple negativ, chemo läuft, BRCA 1 gen-mutation) aber die uneinschätzbarkeit der zukunft sehe ich doch ganz anders als meine "gesunden freundinnen". natürlich, die onkopsych sagte mir mal, dass niemand weoß, ob er wirklich gesund ist (bis 18.10. dachte ich es ja auch noch von mir, aber dann, telefonat mit der radiologin...).
ich habe ein paar träume, wünsche verwirklichen können, darüber bin ich froh und hoffe, dass ich noch ein paar davon umsetzen kann.

den satz mit dem bus finde ich auch etwas nervig, zumal ich ihn jetzt schon etwas ZU häufig hörte.

allen hier, die sich mit der diagnose metas plagen müssen, schicke ich besondere extragrüße, und dir g.sundheit danke für das thema.

herzlich
suzie

[mara43]

Stella4711 spricht mir aus der Seele, auch ich hatte das Gefühl überrollt worden zu sein. Im Laufe der Jahre "lebt" man mit dieser Diagnose und dieser Prognose, auch wenn die Lebensqualität sich immer mehr verschlechtert.
Euch und mir wünsche ich Kraft das alles zu ertragen und oft Erfreuliches!
Mara

[Calypso]

Ach ja .... eine eigene kleine Bibliothek - aber dieser Traum war bei meiner Wohnung (2 Zimmer) nicht zu erfüllen. Ich habe mir aber für meine wichtigsten Bücher ein tolles Regal gekauft, Buche massiv, superschön! (superteuer)
Alle anderen Bücher habe ich bei bookcrossing weitergegeben, sodass sie nicht im Keller verrotten.

Bei uns gibts auch "offene Bücherschränke", dort stelle ich auch öfter mal was rein.

[G.Sundheit]

Hallo ihr lieben,

denkt ihr manchmal an Sprüche die ihr, vielleicht auch scherzhaft, vor dem BK gemacht habt und die heute eine neue Bedeutung haben?

Ich komme im Beruf sehr viel mit menschlichen Leid in Berührung, manche berufliche Erfahrung hat schon bei mir kleine "Leiden" oder "Problemchen" relativiert und mir, zur Freude meiner Familie und MA, auch manchmal eine "scheiß-drauf-Mentalität" beschert. (was ist schon eine 5 in Mathe...)

Ein paar Wochen vor dem BK sagte ich deshalb zu einer Bekannten wie froh und glücklich ich bin so ein schönes Leben zu haben und wie wertvoll ich es erachte daß mein einziges Problem meine 20 kg Übergewicht sind...

Heute muß ich oft an dieses Gespräch denken, ich finde es seltsam soetwas gesagt zu haben und nur ein paar Wochen später drehte sich meine Welt auf den Kopf.

Gerade las ich hier einen Satz über Alzheimer und ich zuckte innerlichlich zusammen denn ich erinnerte mich, daß ich vor ebenfalls nicht langer Zeit mal aus vollstem Herzen sagte: "Ich möchte lieber an Krebs sterben als Alzheimer zu bekommen!"

Heute würde sich dieser Satz anders anhören: "Alzheimer würde ich gern in Kauf nehmen wenn der Krebs so lange wegbleibt daß ich alt genug werde um eine Demenz zu bekommen"

LG
Gesine

[bifi65]

Du sprichst mir aus der Seele!
Habe auch berufliche Erfahrungen dieser Art. Und statt einer Mathe 5 ist es eine Physik 4 und statt 20kg sind es 12kg zuviel. Vor Alzheimer hatte ich auch mal Angst - jetzt nicht mehr...
Es relativiert sich schon viel. Im Moment könnte ich jedem nicht Betroffenen, der "Kopf hoch" oder "du schaffst das" zu mir sagt, eins über die Rübe ziehen - und werde es selbst wohl nie wieder zu jemand schwerkranken sagen

LG, Birgit

[dasriek]

Hi Bifi, bei mir ist es der Spruch: ich wünsche Dir ganz viel Kraft - mit Betonung auf *gaaanz* - da könnte ich auf der Stelle aggressiver werden, als mein Tumor je war - komisch, ich weiß doch, dass es lieb gemeint ist, aber trotzdem!

Grüße das Riek

[suze2]

hallo an alle,

einmal, da rief ich unter dem griechischen sternen himmel aus: ich bin eine richtige lebenshünstlerin. beim wort lebenskünstlerin lag ich schon am boden, dh. in einem loch, das (nicht geknnzeichnet) in der straße ausgegraben war.

das zweite mal lag ich mit meinem schatz im bett, und kurz vor dem einschlafen dachte ich: ach, wenn es doch so bleiben könnte. alles ist so schön. meine liebe, meine arbeit, mein ganzes leben.
zwei tage später tastete ich eine knoten in der brust.

an diese beiden situationen denk ich manchmal.

das mit alzheimer kann ich gut verstehen.
ich bin manchmal richtig grantig, wenn sich menschen davor fürchten. und auch die kleinen alltagssorgen, da kann ich richtig neidig werden. aber es muss wohl beides neben einander stehen können.

liebe grüße
suzie