Seit einer Woche Hodenkrebs pT2 Nicht-Seminom - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

Ilmarinen · #1 31.08.2010, 19:53

Hm, meine Antwort ist anscheinend weg (aus Versehen gelöscht, Dirk?), also nochmal kurz:
normales Orthomol, die probiotischen Extras sind in jedem Joghurt enthalten, würde ich sagen
Zum Familienarzt die "assoziationsfördernde Begleitlektüre" mitnehmen, falls der Arzt ein wenig anregendes Zimmer bereitstellt und Jugendbücher statt "Alle Fahrzeuge" ;-)
Ich halte die Chemo auch für die richtige Behandlungsmethode, da die Lymphknoten mit ihrer schützenden Funktion nicht so einfach aufgegeben werden sollten. Und laut der Behandlungsrichtlinie wählt man die nervenschonende RLA, unabhängig ob offen oder lapa., nur dann, wenn Gründe gegen Chemo oder aktives Überwachen sprechen:
"However, a randomized phase 3 trial of one-cycle BEP versus RPLND in 382 unstratified patients with CS I disease (plus adjuvant chemotherapy for those who would be pathological stage II after RPLND) suggested a significantly reduced recurrence rate using adjuvant BEP compared with surgery (1.1% vs. 7.5%, respectively)"

Aber bevor Dich das nervös macht, beides sind Optionen, die das Risiko einer Wiedererkrankung stark reduzieren.

Und viele Grüße!

Dirk1973 · #2 31.08.2010, 20:50

Zitat:

assoziationsförderne Begleitlektüre

Das ist ja wohl mal die schärfste Umschreibung dafür, die ich bisher je gehört habe.!!! muhaahaaahaahaaaaaa

Zitat:

Zitat von Ilmarinen

Hm, meine Antwort ist anscheinend weg (aus Versehen gelöscht, Dirk?),

Autsch!!! Sorry, da hatte ich wohl den falschen Button erwischt

.
Dank Bernie konnte ich den Beitrag aber wiederherstellen. Vielen Dank nochmal dafür.

John79 · #3 01.09.2010, 07:17

Zitat:

Zitat von Ilmarinen

Ich halte die Chemo auch für die richtige Behandlungsmethode, da die Lymphknoten mit ihrer schützenden Funktion nicht so einfach aufgegeben werden sollten. Und laut der Behandlungsrichtlinie wählt man die nervenschonende RLA, unabhängig ob offen oder lapa., nur dann, wenn Gründe gegen Chemo oder aktives Überwachen sprechen:
"However, a randomized phase 3 trial of one-cycle BEP versus RPLND in 382 unstratified patients with CS I disease (plus adjuvant chemotherapy for those who would be pathological stage II after RPLND) suggested a significantly reduced recurrence rate using adjuvant BEP compared with surgery (1.1% vs. 7.5%, respectively)"

Aber bevor Dich das nervös macht, beides sind Optionen, die das Risiko einer Wiedererkrankung stark reduzieren.

Zunächst, Deine Therapiewahl macht mich in keinster Weise nervös.

Sicherlich ist die PEB Chemotherapie noch ein klein wenig effizienter, aber sie bringt auch deutlich schwerere potenzielle Langzeitfolgen mit sich:

- Vaskuläre Spätfolgen (Risikorate kardiovaskulärer Ereignisse um Faktor 5 bis 7 erhöht)
- Nephrotoxizität
- Oto- und Neurotoxizität
- Lungentoxizität (zu 0,5% tödlich verlaufende Lungenfibrose)
- Zweitmalignom-Risiko

Zitat:

Zitat von Nachsorge und Spättoxizitäten bei Hodentumoren

Eine Chemotherapie ist am häufigsten mit dem Risiko für eine sekundäre akute myeloische Leukämie assoziiert. Die in diesem Zusammenhang speziell beschriebene Form mit chromosomalen Abnormalitäten im Bereich 11q23entwickelt sich bereits zwei bis fünf Jahre nach einer Behandlung und wird im Wesentlichen auf Etoposid zurückgeführt

Quelle: http://www.hodenkrebs.de/arzt/2005%2...0Nachsorge.pdf - Artikel sehr zu empfehlen.

Man darf halt nicht vergessen, dass während einer PEB Chemotherapie Dein Körper mit Schwermetallen/Gift bombardiert wird.

Ich persönlich würde - sofern möglich - immer auf eine Chemotherapie verzichten (was in meinem Fall leider nicht ging).

Nur das Beste!

Hans

BernieFocker · #4 01.09.2010, 21:32

Hallo zusammen,

nachdem ich bereits gestern etwas Erbgut bunkern konnte (ja, hat geklappt :-)) melde ich mich endlich mal wieder.

@John79:
Danke für den sehr interessanten Link auf den Artikel aus dem Ärzteblatt. Allerdings stimme ich deinem Fazit nicht zu... gerade in meinem Fall mit der 2-Zyklen PEB sind die potentiellen Nachwirkungen ja wirklich sehr überschaubar. Zum einen wird hier ja bei meiner Tumorart (Nicht-Seminom, Gefässinvasion, also "High Risk") auch eine 2-Zyklen-PEB empfohlen. Die von Dir angeführte Leukämie tritt selbst bei 4-Zyklen-PEB nur bei unter 0,5 Prozent der Patienten auf. Also alles in allem kann ich mit den Risiken leben. Ist mir allemal lieber, als auf die Lymphknoten zu verzichten.
Ich ziehe lieber die Fahrer aus dem Verkehr, wie es Ilmarinen so schön geschrieben hat :-)
Trotzdem nochmal vielen Dank für deine sehr interessanten Beiträge!!

@Ilmarinen:
Ich versuchs erstmal ohne Jugendbücher. Im Krankenhaus mein ich jetzt ;-). Stephen King lass ich aber auch im Schrank... werde viel Musik hören hab ich mir vorgenommen... iPod-Bestücken steht noch auf der To-Do-before-Chemo-Liste. Außerdem hab ich von meiner lieben Schwägerin ein Nintendo DS geschenkt bekommen... sehr gut zum Langeweile bekämpfen, obwohl ich normal kein Computerspieler bin.
Was meintest du mit "Reserven im Lendenbereich"?

@Dirk:
Danke für den Hinweis mit dem vitamin C und der Studie... ich bestelle jetzt erstmal nichts und warte bis zur Woche vor der Chemo. Da ist mein Lieblings-Uro wieder aus dem Urlaub da.

Insgesamt gesehen gehts mir grad sehr gut. Bin sehr froh, dass das Einfrieren klappt... tut gut zu wissen, ein Backup zu haben, wenn nach der Chemo Schlafmützenalarm im Testikel ist. Ansonsten lenken mich die Kinder, Gartenarbeit und allgemeines Rumgeschaffe gut vor den bevorstehenden Krankenhauswochen ab. Die Narbe heilt übrigens auch super, jetzt wo die Klammern raus sind.

Und nochmal vielen Dank Euch allen! Tolles Forum hier!

Liebe Grüße,
BernieFocker

Dirk1973 · #5 01.09.2010, 21:43

Hey Bernie,
zum Thema Bücher möchte ich Dir eine kleine Anekdote von mir nicht vorenthalten:
Ich habe bis zum Einrücken in´s KH nur sehr wenig bis gar nicht gelesen. An sich interessierte mich das bisher auch nicht. Durch Zufall kam ich dann auf "Das Hannibal-Syndrom, Phänomen Serienmord". Ein Buch von einem Porifiler, der alle deutschen Serienmorde analysiert und aufgearbeitet hat. So was interessiert mich ja. Sehe ja auch gerne NCIS uns so

.

Meint doch einer der Docs als er das Buch sah: "Oha, ich hoffe Sie sind nicht allzu böse auf mich......." und zeigte auf das Buch. Nun ja.... ich habe ihm das verbummelte Laborröhrchen ausnahmsweise nochmal durchgehen lassen

Als er im nächsten Zyklus ein Buch über den Buddhismus sah, erschien er mir irgendwie erleichtert

Ilmarinen · #6 02.09.2010, 07:48

Guten Morgen,

schön, dass Du die Zeit gut rumbekommst! Mit Reserven meine ich ein leichtes Übergewicht. Ich habe in den vier Monaten ca. 24 Kilo (107 auf 83) verloren und der Mitpatient ist auch arg dünner geworden. Und es sind halt doch auch sinnvolle Energiereserven. Ich weiß nicht, wie das bei den anderen ist, aber während der Chemo sind Schlappheit und Schwäche bei mir ziemlich dominant gewesen, Krankenhausessen riecht machmal widerlich (bei mir reichte schon der Dampf vom Warmhaltesystem zum Appetitunterdrücken) und man ernährt ich unabhängig vom Gift nicht so gut.
Also wäre mein Tip, in den nächsten Tagen vor der Chemo ruhig noch ein bißchen Sahne in die Sosse, ein Glas Wein zum Essen und flambierte Bananen zum Frühstück ;-)

Bücher sind übrigens wie auch Dirk schon schrieb super Themen für Gesprächseinstiege mit Ärzten und Pflegern. Ich bin auch mehrfach auf Lektüre angesprochen worden. Sind halt auch Menschen, die die Arzt-Patient-Situation möglichst menschlich gestalten wollen, und da ist ein Smalltalk zu Büchern ein leichter Einstieg.

Noch ein anderer Tip - nimm Dir vernünftige Kopfhörer mit ins Krankenhaus, bei denen das Kabel nicht zu kurz ist (weiß nicht, was Dein Ipod hat). Die im Krankenhaus erwerbbaren sind halt ziemlicher Mist. Die eignen sich jedoch auch als kleiner Lautsprecher (kann man ja ruinieren mit Lautstärkeaufdrehen), falls Deine Frau zu Besuch ist, Du keine Lust zum Reden hast und Ihr einfach nur kurz zusammensitzen und Fernsehen wollt. Und dass Du bei der langen Vorlaufzeit natürlich verpflichtet bist, den coolsten Bademantel und die schärfsten Adiletten zu tragen, ist ja logisch.
Wegen des ZVKs in Deinem Hals oder Schlüsselbein sind T-Shirts mit einer sehr großen Öffnung praktisch - oder etwas mit Knöpfen - ich hatte jedoch an Hemden und Pyjamas nicht so Spaß.

Bis später und alles Gute!

John79 · #7 02.09.2010, 11:13

Zitat:

Zitat von BernieFocker

@John79:
Danke für den sehr interessanten Link auf den Artikel aus dem Ärzteblatt. Allerdings stimme ich deinem Fazit nicht zu... gerade in meinem Fall mit der 2-Zyklen PEB sind die potentiellen Nachwirkungen ja wirklich sehr überschaubar. Zum einen wird hier ja bei meiner Tumorart (Nicht-Seminom, Gefässinvasion, also "High Risk") auch eine 2-Zyklen-PEB empfohlen. Die von Dir angeführte Leukämie tritt selbst bei 4-Zyklen-PEB nur bei unter 0,5 Prozent der Patienten auf. Also alles in allem kann ich mit den Risiken leben. Ist mir allemal lieber, als auf die Lymphknoten zu verzichten.
Ich ziehe lieber die Fahrer aus dem Verkehr, wie es Ilmarinen so schön geschrieben hat :-)
Trotzdem nochmal vielen Dank für deine sehr interessanten Beiträge!!

Hi Bernie,

Du fühlst Dich mit 2 PEB Zyklen am Besten und nur das zählt. Am aller Sichersten fährt man ohnehin nur mit PEB + RLA bzw. RLA + PEB - hierzu kann ich Dir auch bei Interesse sehr gute Studien liefern.

Allerdings ist in Deinem Fall natürlich die Gefahr der Übertherapie enorm!

Nur das Beste!

Hans

BernieFocker · #8 03.09.2010, 10:29

@John79:
Danke. Ich denke Übertherapie ist echt nicht sinnvoll... mit dem 3% Restrisiko nach der Chemo muss ich halt leben.

@Dirk:
Mal abwarten ob ich Leselust habe... beim letzten Aufenthalt war mir gar nicht danach, da hab ich lieber gespielt. Aber ich nehm auf jeden Fall mal was mit... hab noch ein paar ungelesene Für-den-Urlaub-Bücher daheim :-)

@Ilmarinen:
Ich hasse Adiletten :-P. Bin aber an ein paar Holland-Crocs bei Ebay dran... LOL. Bademantel, im Ernst? Ich hatte eigentlich vor, da relativ unverschlafen rumzulaufen... Braucht man sowas? Danke für den Tipp mit den weiten T-Shirt-Ausschnitten! Da muss ich mich mal neu eindecken... trage ansonsten eher keusche, enge Halsausschnitte.

Mann, an was man alles denken muss?!? DANKE auch hierfür, liebe Threadbeteiligten!!!

John79 · #9 03.09.2010, 12:45

Hi Bernie,

hier noch meine individuellen Tips zur PEB Chemotherapie:

- Versuche möglichst viel zu trinken (am Besten stilles Wasser - verursacht auf keinen Fall Sodbrennen)
- Stelle sicher, dass man Dir effizienten Magen- und Blasenschutz verabreicht
- Iss was Du willst (Zeit für bewusste Ernährung ist dann danach :-))
- Frische Luft
- Besorge Dir nen IPAD - geniales Teil

- Auf keinen Fall rauchen!

Nur das Beste!

Hans