Und noch ein neuer mit ein paar Fragen

[macg]

hallo gluber,

bei mir hat der haarausfall pünktlich einen tag vor dem 2ten zyklus angefangen. bin dann bis 2 uhr früh mit dem rasierer im badezimmer gestanden den nächsten tag hab ich dann im spital verpennt

[Dirk1973]

Hallo Gleund,

ein ZVK heißt so, weil er in die zentrale Vene bis kurz vor das Herz gelegt wird. Diese liegt jedoch so gtief im Körper gut versteckt, dass man da über eine periphere Vene wie am Hals oder Arm rangehen muss. Ich habe auch schon von der Variante über den Arm gehört. Hätte ich auch gern gehabt, aber am Hals ist auch nicht wirklich schlimm. Und es ist ja auch nur für die stationäre Zeit. Dann fliegt der wieder raus.

[Gleund]

genau wie dirk sagt geht es nur darum das der katheter in einer großen vene liegt

davon hast du natürlich die große halsvene aber auch die großen venen im arm

ich fand die version im hals recht hinderlich beim schlafen usw daher wollte ich es im arm haben

kleine örtliche betäubung gibts vorher und dann wird halt wie auch im hals mit der hohlnadel die vene angestochen (lieber nicht hinkucken recht blutig )

tut durch die betäubung fast garnicht weh

anschließend legst du den kopf in eine spezielle position damit der katheter geschoben werden kann (davon merkt man garnix)


im arm ist es gerade für den täglichen umgang sehr angenehm
und vor allem nachts kann man halt in jeder position schlafen

kanns nur empfehlen habe gute erfahrungen gemacht

nachdem das teil entfernt wurde hatte ich eine venenwand reizung die 2 wochen noch für etwas schmerzen sorgte aber es geht vorbei


haarausfall gabs bei mir ca 2 wochen nach dem ersten zyklus
nachwachsen tun sie jetzt gerade ca 5 wochen nach abschluss der chemo


2 zyklen sind zwar überschaubar
aber einfach sind sie wirklich nicht

cortison hilft wirklich ziemlich gut
ich habe im 2 zyklus einmal eine 40 mg spritze bekommen weils mir so dreckig ging
das ist schon eine sehr hohe dosis (hat auch gut gebrannt)

aber danach gehts einem wirklich weit besser

aber auch cortison hat nebenwirkungen
jeden tag bekommste sonne dosis sicher nicht

[Lausdervernunft]

ich habe auch nie behauptet, daß es ein spaziergang ist. wie man hier in diesem forum unter meinem "nick" lesen kann, war's bei mir auch nicht immer ein zucker schlecken(hatte übrigens gestern meine letzte bleo-mycingabe; ende 2.zyklus+fertig) aber man muss es auch nicht schlimmer machen als es ist. ausserdem reagiert jeder individuell auf so eine chemotherapie, mancher hat kaum eine nebenwirkung und manchen erwischts schlimm. aber ich denke viel threads hier schreiben genug von harten bis sehr harten erfahrungen und ich wollte eben mal was etwas positiveres schreiben um unseren neuen kollegen nicht unötig angst zu machen und ihn zu motivieren. und meine erfahrungen waren zwar nicht das paradies an manchen tagen eher das gegenteil, aber im grossen und ganzen wars auszuhalten und im rückblick und in anbetracht auf die guten heilungschancen, wir reden hier immerhin von krebs, bis vor gar nicht allzulanger zeit so gut wie immer ein todesurteil, wars echt nicht sooooo schlimm, bei mir jedenfalls, wie gesagt individuell abhängig. also erwarte keine horrordinge, aber erwarte auch keinen spaziergang, viel glück, und kopf hoch, denk dran, DANACH GEHT DAS LEBEN(!!!) WEITER

p.s. meine haare haben sich genau 4 tage vor beginn des 2. zyklus verabschiedet, erst hab ich mir die so büschelweise "rausgestreichelt", und dann, als ich mich dann abends damit abgefunden hatte, auch brutal mitm rasierer weg, alles an diesem tag. schaut meistens besser aus als man denkt und auf jedenfall besser als mit so immer weniger haaren und kahlen stellen.

[Gluber]

Ich hab euch glaub ich beide schon richtig verstanden, Chemo ist eben kein Spaziergang aber muß auch kein Horrortrip sein. Wie gesagt ist bei jedem anders und ich hoffe daß meine Roßnatur mir da auch gute Dienste leisten wird.
Außerdem fühl ich mich auf der Station auf der ich sein werde ab morgen richtig wohl was auch schon fein ist.

Mod.: *räusper.... ;-) Dirk1973

Wie gesagt ich versuch halt mit positiver Einstellung ran zu gehen.
Die Ernährung hab ich auch schon umgestellt möglichst Leber und Nieren schonend etc.

Na ja egal ich werd dann meine Erfahrungen berichten sobald ich zugang zu nem PC wieder habe.

Danke für eure aufmunterenden Worte, und euch auch viel Glück,Kraft und Erfolg !

[Lausdervernunft]

sag mal dirk(moderator) du hast ja nen ziemlich guten plan, mich würde mal interessieren was so ein zyklus peb wohl kosten mag ? so mit krankenhaus und medikamenten usw. hast du da ne ahnung, was da die kasse so hinlegen muss ? gehört zwar nich unbedingt hier her, aber ich bin halt neugierig....

[Dirk1973]

Höhö... welchen Dirk meinst Du denn jetzt ?? Hier gibt es zwei Mod´s und beide heißen Dirk... *frechgrins

Ja, das habe ich mich allerdings auch schon gefragt.

Leider habe ich auch nach einem Jahr immer noch nicht die Kostenaufstellung dafür von der Klinik bekommen. An sich boten sie es an und ich habe es auch ausdrücklich gewünscht.

Also die Preise die ich kenne, sind die für eine Portion Bleo, da die Klinik diese in einer Apotheke bestellte und ich von denen die Abrechnung "schon" habe: etwas über 180 Euro.

Eine Packung Granocyte (Wachstumsfaktor) etwa 750 €, eine 10er-Packung Ondansetron ~ 120 Euro (genaueres einfach bei OnlineApotheken schauen).

Die CT wurden mit 315 bis 430 Euro brechnet (aber das sind Preise für Privatpatienten..)

Mehr Preise habe ich leider nicht, da der reine Pflegesatz (also das Bett und die Verpflegung) über meine Krankenkasse abgerechnet wurden.

Aber teuer war ich allemal...

[Lausdervernunft]

ich hab so bauchspritzen neupogen bekommen, da kosten 5 stück 1.300 eur.
dann noch das cisplatin und etoposid, da müsste man dann ausrechnen wieviel man da bekommen hat, in den online apotheken sind ja unterschiedliche dosierungen. dann so die ganzen medis die man zusätzlich bekommt, magenschutz, schmerzmittel, cortison, die spülungen....ganz schöne recherchenarbeit. und sag mal, weisst du obs irgendeine initiative gibt, die versuchen das spermaeinfrieren von der kasse bezahlen zu lassen, bzw. um gesetzliche regelung dafür zu erreichen, schliesslich will doch unser staat kinderfreunlicher werden, und nicht jeder kann sich das einfrieren leisten, ich konnte es zB. nicht, bin 36 jahre und hätte vllt schon nochmal kinder gewollt....naja vorbei. aber gibts da leute die in die richtung arbeiten, muss ja nicht jedem so gehen wie mir.

[Gluber]

So hiyok

Zurück nach dem ersten Stationären Zyklus PEB. Also mal an alle die vielleicht Angst davor haben, das schlimmste war die Langeweile.
Ansonsten ist das ganze zumindest im ersten Zyklus wirklich gut auszuhalten gewesen, einmal ein bischen übelkeit, aber mit Navopan war das innerhalb von 2(!) Minuten behoben.

Essen ging auch gut aber lauter sachen von draußen, den Mensch der diese Induktionswärmer erfunden hat muß ich mir nochmal vorknöpfen..... Wässrige Kartoffell, Wässriges Schnitzel.. ein Greuel.

Übrigens kam am ersten Tag die Nachricht die Tumormarker sind wieder angestiegen ( AFP ) jetzt bin ich halt Stadium 1 S und hab doch 3 Zyklen PEB ... das war bei dir Dirk glaub ich auch so oder ?

[Dirk1973]

jepp.... mein AFP ist in der Zeit zwischen OP und Einholen der letzten "Zweit"-Meinung angestiegen. Damit und vor allem dem dann im neuen CT gefundenen vergrößertem Lymphknoten marschierte ich von 1S zu 2a....... inclusibe drei Zyklen PEB.

[TriaAlex]

Zitat von Lausdervernunft

sag mal dirk(moderator) du hast ja nen ziemlich guten plan, mich würde mal interessieren was so ein zyklus peb wohl kosten mag ? so mit krankenhaus und medikamenten usw. hast du da ne ahnung, was da die kasse so hinlegen muss ? gehört zwar nich unbedingt hier her, aber ich bin halt neugierig....

Also, bei den ambulaten Zyklen PEB hab ich jeweils die Rechnungen über die Medikamente bekommen (von denen ich glücklicherweise nur 10 Euro zahlen musste).

Cisplatin (5 Dosen): 777,20
Etoposid (5 Dosen): 481,55
Bleomycin (3 Dosen): 548,18
Emend (3 Tabletten): 90,49
Granisetron (5 Tabletten): 100, 29
Kevatril (5 Dosen): 154,35
Neupogen (5 Spritzen): 766,06


Also alles recht teuer, dazu kommen ja noch die nicht unerheblichen Pflegesätze..

Grüße

Alex

[Lausdervernunft]

@ trialex, aber ich hab ne rechnung für die neupogenspritzen bekommen, das waren 1330,18 euro und zytostatika zubereitung (belomycin) 187,00 euro pro infusion, naja, das bleo kommt hin wenn man es mal drei nimmt. komisch, dass das so variiert ?! und die preise bei dir waren pro gabe oder für die ganzen 5 cisplatin insgesamt ?

@ gluber: schön das du es gut gepackt hast, scheisse, dass du jetzt drei zyklen machen musst. ja, das essen war bei mir auch übelst, allerdings hat mir ab dem dritten tag eh nichts mehr richtig geschmeckt, eigentlich hat gar nichts mehr geschmeckt. gegessen hab ich trotzdem, aber mir wurde irgendwann allein schon von der vorstellung des krankenhausfrases schon schlecht. geht mir übrigens heute noch manchmal so(bin ja durch mit der chemo, seit einer woche), dass mir nur schon von der vorstellung von etwas schlecht wird. viel glück weiterhin und alles gute dir...

[Dirk1973]

@ trialex

Dass die Preise bei den Zytostatika variieren liegt daran, dass diese in Milligramm pro Kilogramm Körpergewicht dosiert werden... Je schwerer Du bist, desto mehr Gift ist im Beutel... und um so teurer.

[uva]

Es stimmt schon, dass ein höheres Gewicht eine höhere Dosierung zufolge hat, aber bei den meisten Chemotherapeutika wird die Dosierung nach m² Körperoberfläche berechnet (z.B. Cisplatin ca. 20mg/m² KOF, Etoposid ca. 100mg/m² KOF), und darin fließt neben des Gewichts die Körpergröße mit ein.
Es gibt wohl Tabellen, mit Hilfe derer man aus Gewicht und Körpergröße die Körperoberfläche ablesen kann. Viele Menschen haben eine Körperoberfläche von knapp 2 m².

[Dirk1973]

aaaaarrrrrggggghhhh !!!

Asche auf mein Haupt.....!!!

UVA... du hast Recht.... aber sowas von..

Also langsam wird´s mir echt peinlich...