Diagnose großzelliges B-Zellen-Lymphom bei meinem Dad...

[Claudi42]

Hallo zusammen,

ich habe mich jetzt länger nicht mehr gemeldet, da sich bei uns so viel getan hat in der Familie und auch sonst, dass ich kaum noch zu Hause war.

Auf jeden Fall hat mein Dad jetzt seine 6 Chemos R-Choep hinter sich und auch nur noch einmal die Antikörper vor sich.
In letzter Zeit haben sich die Leukozyten auch richtig schön aufgebaut und der HB-Wert und alles. Jetzt war er heute wieder bei der Blutuntersuchung und die Leukos sind wieder im freien Fall bei 1,7.
Die im Blutzentrum konnten ihm auch nicht sagen, warum das jetzt der Fall ist.
Jetzt machen wir uns natürlich auch wieder Sorgen.
Kennt ihr so was?

LG
Claudi

[Andorra97]

Hallo Claudi,
wie lange ist denn die letzte Chemo her?

[Claudi42]

Hi Nicole,

schön von Dir zu hören. Die letzte Chemo ist jetzt ca. 2 Wochen her. Und die Leukos waren ja schon richtig gut nach der Chemo letzte Woche.....

LG
Claudi

[Martin59]

Moin Claudi,

da würde ich mir an eurer Stelle ersteinmal keine zu großen Gedanken machen..Nach 6 R-CHOEP ist es völlig normal wenn die Leukos etwas "desorientiert" sind.. Ich hatte teilweise schon 3,5 und dann wieder unter 2....das ist nicht ungewöhnlich...


Liebe Grüße und weiterhin alles Gute für deinen Dad


Martin

[claudia81]

Hallo Claudia,

meine Chemo ist nun über ein halbes Jahr her und meine Leukos liegen selten über 2000. Die Verteilung untereinander ist noch wichtig, also Neutrophile etc.
Wichtig ist beobachten und bei mir war es während der Behandlung so, dass wenn sie sich der 1000 Marke annähern musste ich Antibiotika nehmen.

Viele Grüße
Claudia

[Andorra97]

Hallo Claudi,
zwei Wochen nach der letzten Chemo finde ich das mit den Leukos auch nicht so ungewöhnlich.
Bei meinem Mann sind sie seit der Chemo konstant recht niedrig. Nicht nur 1700, aber doch viel niedriger als bei einem "normalen" Menschen.
Die müssen sich ja jetzt auch erst einmal wieder einigermaßen erholen!

[Lucky End]

Hallo Claudi,

kann Dich beruhigen, solange kein Infekt kommt macht das nichts. Bei mir waren die Leukos immer 9 Tage nach der Chemo total unten. Je nachdem an welchem Tag das Blutbild gemacht wird sind die Werte mal "besser" oder "schlechter". Der niedrigste Wert wurde bei mir nach der zweiten Chemo gemessen. Wurde in dieser Zeit bestrahlt und hatte Leukos von 0,4 !!! (kein Tippfehler!) Da wurde dann zur Sicherheit Antibiotika gegeben und eine Prophylaxe gegen Pilze in/auf der Lunge!!

Gefährlich wird es aber wenn ein Infekt kommt. Dann muss er SOFORT ins Krankenhaus!! Mir passierte das gleich nach der ersten Chemo (was musste ich auch mit dem Bus fahren ) Nachmittags ging es mir noch gut, dann war mir kalt, dann Schüttelfrost und so ca. 3 Stunden später ( mitten in der Nacht) war ich im Krankenhaus - bekam dann noch in der Nacht Antibiotika über die Vene... ( das ganze dann 5 Tage lang im 6 Stunden Takt = Tolle Nachtruhe...). War weniger schön und ich bin seitdem extrem auf Tauchstation.

Dein Dad muss in den nächsten Tagen einfach suuuuper gut aufpassen! Momentan sind ja so viele Leute erkältet... Wäre ja zu blöde, wenn er jetzt am Ende noch einen Infekt bekommen würde!!!

TOI - TOI - TOI

Lucky End

P.S.: hatte am 16.02. meine 6. und somit letzte CHOP - und hoffe auch die letzte Runde ohne Infekt zu überstehen!

[Claudi42]

Ein sonniges Hallo an euch alle,

vielen Dank für die vielen Antworten.
Dann meint ihr, dass ich mir keine allzugroßen Sorgen machen brauche??!?!?

Mein Dad hatte übrigens schon mal die Leukos nur noch bei 0,2. Das war auch der Hammer.

Jetzt haben wir noch mit dem behandelnden Arzt telefoniert und der meinte, Montag reinkommen und nochmals Blut untersuchen lassen. Es sei aber schon total untypisch, dass die Leukos nach der 3. Woche nach der Chemo wieder einfach so fallen obwohl sie schon angestiegen sind.
Na ja.. ,jetzt hoffen wir mal das Beste.

Mein Dad hat jetzt Angst, dass er evtl. Leukämie bekommen hat, denn das hat er mal irgendwo gelesen, dass es bei einem Patienten auch so war......

LG
Claudi

[Lucky End]

Hallo Claudi,

ich habe bei der 2. bis 5. Chemo immer eine Spritze bekommen, damit die Leukos nicht so lange unten waren.

Bin ja auch an der Uni Ulm in Behandlung. Frau Dr. M.-S. hat das veranlasst und das Rezept bekam ich dann immer von Dr. W. in der MOT. Die Spritze heist Neulasta und ist sehr teuer (1764 Euronen).

Kannst ja mal nachfragen, ob die was helfen würde.

Liebe Grüße
Lucky End

[RACO]

Hallo Claudi!
Ja, ja, bin auch noch da!
Hab gerade mal bei dir ein wenig gelesen!
Wichtig sind die Neutrophile Granulozyten.
Die errechnest du ganz einfach!
Der Anteil der Neutrophile (neutrophile Granulozyten) ist
für die Behandlung bestimmter Infekte äusserst wichtig.
Diesen Wert ermittelt man durch die Multiplikation des Prozent-
Wertes der Neutrophilen mit der Anzahl der Leukozyten dividiert
durch 100
Beispiel: Neutrophile Granulozyten = 45%, Leukozyten=
1700
Rechnung: 1700 x 45 : 100 = 765 Neutrophile Granulozyten

Spätestens bei einem Wert unter 500 sollte man z. B. Filgrastim spritzen
(Gibt natürlich auch noch andere Mittel) das regt das Knochenmark zu verstärkten Bildung von weissen Blutkörperchen an, die helfen, Infektionen
zu bekämpfen.
Ich hatte auch schon während meiner Chemo einen Wert von 128 Neutrophile Granulozyten Ansteckungsgefahr extrem hoch. Nach dem
spritzen gehen die Werte immer ganz schnell wieder nach oben.
Wichtig ist halt der Wert der Neutrophilen Granulozyten und den
kannst du dir nach der Blutbildtabelle deines Vaters immer selbst ausrechnen.
Steht nich darauf!
Ich wünsch Euch alles Gute und lass mal wieder was hören!
LG
Rüdiger

[Martin59]

Moin Moin Claudi,

in der Regel ist es so das niedrige Leukos bei unter 2000 beobachtet werden. Sind sie unter 1000 sollte der Betroffene nicht ohne Mundschutz unterwegs sein. Um diesen Wert zu erhöhen bzw. zu stabilisieren wird i.d.R. Neulasta oder Neupogen gespritzt.

Die von RACO erwähnten Neutophilen Granu. werden in den Blutbildern auch als Neutrophile ( abs.) ausgewiesen. Hier ist der Umrechnungsfaktor schon berücksichtigt.
Die Normwerte hier liegen bei 2000-7500. Wenn hier der Wert unter 500 liegt so befindet sich der Patient in der sogenannten Aplasie und würde auf eine Isolierstation kommen.

Das ist aber eigentlich nur bei Therapien bekannt die das Knochenmark gezielt zerstören um Platz für neue Stammzellen zu bekommen.( Beispiel: vor autologer und allogener Transplantationen.)

Die Wahrscheinlichkeit das das Knochenmark komplett zerstört wird ist bei den Standardtherapien ausgesprochen gering.

Die Tatsache niedrige Leukos zu haben ist kein Indiz dafür das die Neutrophilen auch niedrig sind.

Zum Anderen gehe ich einfach einmal davon aus das die behandelnden Ärzte schon wissen wie brisant...oder auch nicht..ein Wert von 1700 ist.

Sollte dieser brisant sein wird sich kein guter Hämatologe/Onkologe dazu hinreißen lassen und sagen....: Dann kommen sie mal in ein paar Tagen zur nächsten Blutkontrolle wieder.

Mich haben sie bei stabilen Neutros und 0,9 Leukos durch die halbe Uniklinik gejagt und anschließend mit 5 Neulastaspritzen im Gepäck wieder nach Hause geschickt.

Weiterhin alles Gute und toi toi toi für Montag

martin

[RACO]

Hallo!
Leukozyten und Neutro´s stehen in Abhängigkeit zueinander und werden
immer miteinander vom Arzt berechnet wie ich oben angegeben habe.
Egal welcher von beiden Werten höher ist!
Entscheidend ist das Ergebnis welches dabei herauskommt, nämlich die
Neutrophilen Granulozyten welche man errechnet hat.
Ist dieser Wert extrem niedrig wird z. B. Neulast, Filgrastim o.a. gegeben!
Zusätzlich Antibiotika um die Ansteckungsgefahr weiter zu senken.Auch Isolierstation kann angezeigt sein!
Jeder "Schulmediziner" wird dir das bestätigen.
Ich hab das alles gerade hinter mir. Hab es mir wie erwähnt erklären lassen
vom Arzt. Hat mich sogar darauf hingewiesen da die letzten Chemo´s und
Blutentnahmen Ambulant gemacht wurden. Wurde immer sofort an meine
Onkologen in der Klink durchgefaxt und entschieden je nach Wert spritzen
oder nicht! Grundsätzlich ist immer der Wert aus Berechnung Beider wie erwähnt entscheidend.

Grüsse
Rüdiger

[Martin59]

Ich auch RACO,

und das ein ganzes Jahr lang....( mit dem vollem Programm)Ich denke das wir darüber über PN reden sollten denn sonst wird Claudi nur unnötig irritiert.

Liebe Grüße

Martin

[RACO]

Zitat von Martin59

Ich auch RACO,

und das ein ganzes Jahr lang....( mit dem vollem Programm)Ich denke das wir darüber über PN reden sollten denn sonst wird Claudi nur unnötig irritiert.

Liebe Grüße

Martin

Hallo Martin59!
Hab hier korrekte und nachweisbare Fakten als eine Möglichkeit ins Netz
gestellt. Ich diskutiere nicht mit "Vorgehaltener Hand" über dritte!
Zum diskutieren über dieses Thema kann man einen Neuen Thread aufmachen.Dann haben "Alle" was davon und es wird auch nicht persönlich!

LG
Rüdiger

[Martin59]

Hallo RACO,

kann mich nicht entsinnen geschrieben zu haben das ich über irgend jemand Drittes diskutieren möchte. Und hinter vorgehaltener Hand schon gar nicht.
Zum Anderen habe ich Deine Aussage als solche nicht angezweifelt. Ich habe lediglich gechrieben das die Höhe der leukos kein Indiz für hohe oder niedrige
Neutophile ist. Der Umrechnungsfaktor stimmt schon.
Z.B. Ich hatte bei 1160 Leukos 650 Neutrophole und drei Tage später bei 1380 Leukos nur noch 130 Neutrophile.

L.G.

Martin