Freundin hat Diagnose Nierenkrebs mit Metas

[Cyberdream]

Guten Abend an alle,

heute frage ich mal um Rat, ich selber bin aus der Sektion Hautkrebs und kenne mich mit der Aktuellen Situation nicht aus.

Folgendes ist passiert, die Freundin meines Bruders wurde vor einigen Monaten im Krankenhaus Schwerin betreut, wo man meinte sie hätte nur Zysten in der Niere und man bräuchte nix machen, hat dann wohl nur ein Schlauch bekommen und wurde später in das Klinikum Perleberg gebracht.
Nachdem die Schmerzen nicht weg gehen trotz 150mg Tilidin und weiterhin Blut im Urin ist, ging sie heute zum Urologen der Ultraschal des Adomens usw . gemacht hat und sah das die Rechte Niere bereits Zerstört ist und auf der Linken sind ein paar Metas zu sehen.

Jetzt Donnerstag wird das grosse Blutbild besprochen und wann er sie Operieren wird.

Vielleicht hat einer ähnliche Erfahrungen gemacht und kann sagen, was da nun auf sie zu kommt.

Ich selber denke Op und Chemo nur genau weis ich es nicht, vor allem ist sie gerade mal 24 Jahre Jung.
Ich danke euch schonmal fürs Lesen und Antworten.

[Jan64]

Hallo Cyberdream,

es ist noch zu früh um über Therapien nach der OP zu spekulieren. Erst muss mal eine gesicherte Diagnose (CT/MRT) stehen und nach der OP das histologische Ergebnis der Pathologie da sein. Erst dann kann man sicher sein, ob es ein Nierenzellkarzinom oder etwas anderes ist.

Ein Nierenzellkarzinom reagiert nicht auf herkömmliche Chemo und Bestrahlung, also wird auch keine erfolgen. Aber erst die Histologie abwarten.

Gruß Jan

[Rudolf]

Hallo Cyberdream,

Jan hat völlig Recht: erst mal sehen, was für ein Krebs da wirklich an der Niere ist. Immerhin gibt es fast 10 Arten.

Also Op., dann Histologie abwarten.

Aber wollständige Diagnose nicht vergessen! Lunge, Schädel, Skelett auf mögliche Metastasen untersuchen.

LG
Rudolf

[Cyberdream]

Hallo und Danke für euer Feedback.

Der derzeitige Stand ist so, das man festgestellt hat das die Blutwerte im Keller sind und so auch das Immunsystem, um die Werte wieder hochzubekommen hat sie Cefurax bekommen.
Eine Op ist wohl noch nicht in Sicht, obwohl sie es gerne hätte.

Nun soll sie in ca. 2 Wochen wieder vorbeikommen und er will durch die Blase eine Biopsie machen um festzustellen welche Art von Nierenkrebs sie hat.

Meine Frage ist ob dieser Vorgang so normal ist, ich als Hautkrebs Patient musste nicht länger als 1 Woche warten mit allem drum und dran.

[joggerin]

Bitte keine Biopsie!!!!!!!!!!!!!
Biopsie der Niere durch die Blase????????????

Welche Blutwerte sind im Keller? Wie kann ein Arzt anhand der Werte sagen, dass das Immunsystem im Keller ist?

Mir scheinen ein paar Sachen hier komisch.
Sag der Freundin deines Bruders, sie soll doch selber hier schreiben. Mir ist alles sehr unklar, also kann ich dir auch keinen Rat geben.

Gruss
Kinga

[Jan64]

Hallo Cyberdream,

Eine Biopsie durch die Blase? Habe ich beim Nierenzellkarzinom noch nie gehört. Biopsien werden beim Nierenzellkarzinom nach Möglichkeit aus verschiedenen Gründen möglichst vermieden.

Die Vorgehensweise könnte eher auf ein Nierenbeckenkarzinom (Urothelkarzinom) hinweisen, die wachsen auch an der Niere, entstammen aber aus einem anderen Gewebe und werden wie ein Blasenkrebs behandelt.

So lange deine Freundin nicht fit ist für eine OP ist, wird sie auch nicht operiert werden.

Warten nervt aber da muss man durch.

Gruß Jan

[Cyberdream]

Danke ihr beiden, die Freundin ist gerade hier und sagte das sie am 27.03 hin muss zum Urologen, der macht dann eine Harnleiterspiegelung und gleichzeitig eine Gewebeentnahme der Rechten Niere machen.

Die Roten und Weißen Blutkörperchen sind im Keller und erhält deswegen Cefurax.

Gesundheitlich geht es ihr eigentlich ganz gut, abgesehen von den Schmerzen der Niere.

Und nach dem Befund will er erst ein Termin zur Op machen.

[Cyberdream]

Was wäre jetzt am besten, der Urologe meint es sei Krebs mit Metas, die Blutwerte sind im Keller, bislang gibt es nur Antibotikum und nix weiter.

Wäre es Ratsam einen anderen Urologen auf zu suchen oder das nächst grössere Krankenhaus?
Ich merke nur das sie Extreme Angst hat und das Warten an ihren Nerven zehrt.

[joggerin]

bitte einen anderen Urologen oder das naeschste Krankenhaus aufsuchen.

[Jan64]

Und warum macht der Urologe kein gescheites CT/MRT zur Abklärung? Lieber mal drin rum stochern.

CT wäre der nächste Schritt, wenn der Urologe denn tatsächlich auf ein Nierenzellkarzinom tippt. Zur Zeit ist aber alles noch sehr nebulös.

[Cyberdream]

Das KH Schwerin hat Zysten gefunden in der Niere, das KH Perleberg hat ein CT gemacht und Zysten gesehen und eben eine Engstelle der Niere, daher wurde auch ein Schlauch eingesetzt.

Der Urologe in Ludwigslust hatte nur ein Ultraschall gemacht und meinte die Rechte Niere wäre voll mit Metas und die Linke ist leicht befallen.
Während einer Blasenspiegelung (hoffe so nennt man das) hat er geschaut ob die Blase Metas hat, aber dort sind keine gefunden wurden.

Bei der Blutuntersuchung wurde nur festgestellt das die Blutkörperchen alle im Keller sind und deshalb auch Antibotikum bekommt.

Wir werden jetzt ein Termin bei einem Fremden Urologen machen und uns eine zweitmeinung einholen,

[Ed1]

kann mich nur anschliessen. bitte unbedingt CT/MRT durchführen lassen, um eine genaue Abklärung zu haben. Das ist ja abenteuerlich...

lg
ed

[*Alex*]

Hallo!

ähm.... was mich jetzt stutzig macht: wieso wird aufgrund der niedrigen Werte der roten und weißen Blutkörperchen ein Antibiotikum verordnet???

Ich bin zwar kein Mediziner, aber das entbehrt nun doch der erforderlichen Logik. Bei einem Entzündungsprozess (weswegen ja Antibiotikum normalerweise gegeben wird), steigen die weißen Blutkörperchen üblicherweise an. Ganz gewiss nimmt durch Antibiotikum auch nicht die Anzahl der roten Blutkörperchen zu.

Eine niedrige Anzahl roter Blutkörperchen spricht für einen chronischen Blutverlust, was ja zu dem Befund "Blut im Urin" gut passt. Es kann auch ein Zeichen für eine Nierenfunktionsstörung sein und auch ein Zeichen für Krebs. Das scheint im Fall der Freundin Deines Bruders ganz gut ins Bild zu passen.

Ich gehe davon aus, dass da irgendetwas falsch verstanden worden ist oder so missverständlich "erklärt", dass die falschen Schlüsse gezogen wurden. Cefurax ist ein Antibiotikum, dass hauptsächlich im Bereich der Atemwege Anwendung findet, also z. B. Nebenhöhlen, Mittelohr, Mandeln, Bronchitis. Mit den Blutwerten hat das sicher nix zu tun, dass sie das nehmen soll.

Ansonsten kann ich auch nur sagen: alles sehr seltsam!!! Ab in die Uniklinik ist der einzig richtige Rat! Und zwar gestern.

Alles Gute

[Rudolf]

Hallo Cyberdream,

ja . . . ähm . . .

ich stelle fest: Verdacht auf Nierenkrebs mit Metastasen.
Therapie: ein Antibioticum, das gerne bei Mandelentzündung gegeben wird.
Blutuntersuchng: über Krebs kann man da überhaupt nichts erfahren.

Ist Schwerin ein Dorf? Euer Urologe scheint Belegarzt in einem kleinen KH zu sein.
Ich würde ein großes KH mit großer Urologie unbedingt vorziehen.
Nierenkrebs ist gar nicht so häufig und da gibt es sicher Urologen, die noch nie ein NZK gesehen haben. (Auch wenn euer Urologe offenbar an ein Urothelkarzinom im Nierenbecken denkt, wofür evtl. ja auch die Schmerzen sprechen.)

Eine zweite Meinung könnt ihr euch holen, ohne Euren Urologen um Erlaubnis zu fragen.
Berlin und Rostock haben sehr gute Kliniken und Urologen, das ist aber wohl beides etwas weit von euch.

Und noch einmal: erst vollständige Diagnose, dann Therapieentscheidung.
Ich erlaube mir, Alex zu zitieren: Ab in die Uniklinik!
Rudolf

[Cyberdream]

Heute hat sie ein Termin bei einem anderen Urologen, der aber erst am 04.04 Zeit hat und nächste Woche ihr aktueller Urologe die Biopsie machen will.
Habe ihr geraten in einem Kh zu gehen, sei es Hamburg, Berlin oder Rostock, aber sie scheint sich nicht wirklich zu trauen.

Dabei hat sie zunehmend starke Schmerzen der Nieren, Pinkelt immer wieder Blut und wird langsam Schwach auf den beinen.
Ich hoffe mal sie entscheidet sich noch für ein Krankenhaus.