unfreiwillig mitrauchen - lungenkrebs

ich glaube, dass diese neuen Pflicht-Beschriftungen auf den Zigaretten-Packungen absolut SINNLOS sind irgendjemanden vom Rauchen abzuhalten;
von meinen Bekannten will keiner aufhören: erstens sind uns persönlich keine Fälle von Krankheiten bekannt (und jeder fürchtet sich davor, zuzunehmen sobald er aufhört); zweitens - und das ist vielleicht wichtiger - ist es für einen jungen Menschen nicht unbedingt abschreckend, wenn er hört, dass er mit 50 oder 60 an Rauchen sterben könnte;
das ist noch viel zu weit weg (=und wir sind um die 30);
wie unwichtig muss es dann erst für einen Teenie sein????
einen 14-jährigen schreckt der Gedanke an einen Tod mit 60 wirklich überhaupt nicht ab; für den ist es sowieso uncool, alt zu werden;
er will nur cool u. erwachsen wirken und dazugehören;
wir müssten es schaffen, dass Rauchen nicht mehr als cool gilt;
ausserdem denkt sich ein junger Mensch vielleicht: Ach, bis dahin habe ich ja noch sooooo viel Zeit aufzuhören..

liebe Manuela,
die Lk-Patienten werden leider immer jünger, viele der heute 30-jährigen Raucher werden vermutlich gar nicht das Alter erreichen, welches sie jetzt so weit wegschieben.
Was die Teenies angeht, da hilft von Seiten der Eltern nur "Vorbild sein" und sie wann immer möglich mit den Gefahren des Rauchens (aber auch der falschen Ernährung)zu konfrontieren. Das können entsprechende Sendungen im TV sein, aber auch Ausstellungen wie "Körperwelten" oder aber die Konfrontation mit LK-Patienten wenn sich dies im Umfeld ergibt.Dies alles erfordert natürlich viel Zeit und Auseinandersetzung mit solchen Themen, aber genau das versteh ich darunter ein Kind zu erziehen. Und was das Coolsein angeht, das ist eine Frage des Selbstbewusstseins und auch das kann ich meinem Kind mitgeben, indem ich es mit Zeit, Zuwendung und Zärtlichkeit "verwöhne", Dinge, die selbstverständlich sein sollten, aber leider immer mehr zu Fremdwörtern mutieren.
Ich habe übrigens eine 14-jährige Tochter, sie weiss zum Glück schon lange, dass sie nicht rauchen möchte, das "Dahinsiechen" ihres Opas macht es ihr noch deutlicher und festigt ihre Einstellung.
liebe Grüße
Babs

Ich habe nur quergelesen - daher wiederhole ich vielleicht den Inhalt eines anderen Beitrages, falls ja, sorry...
In weiten Teilen stimme ich Dir zu, was Statistik anbelangt, es ist auch immer die Frage wie man sie liest bzw. wiedergibt. Neun von zehn Rauchern erkranken nicht an LK klingt besser als jeder zehnte Raucher erkrankt an LK... Aber das Problem ist, dass man vom Rauchen ja nicht nur an LK erkranken kann, sondern es noch zahlreiche andere nicht-maligne Erkrankungen gibt, die Herz und Kreislauf, die Blutgefäße etc. betreffen. Und ich kenne wirklich kaum einen Raucher, außer vielleicht jüngere Menschen, die nicht aufgrund des Rauches Beschwerden haben und sei es "nur" morgendlicher Raucherhusten.

In einem Punkt bin ich mir sehr unsicher - werden die Patienten nicht auch deshalb immer jünger, weil wir über eine sehr viel bessere Diagnostik als früher verfügen? Ich weiss allerdings aus schmerzhafter eigener Erfahrung bei meinem Vater, dass bei LK im Vergleich zu anderen Krebserkrankungen eine Früherkennung kaum möglich ist, daher passt meine Theorie nicht ganz...
LG
Bettina

an manuela,
du schreibst über dein übergewicht? darf ich dir das buch "deine Nahrung dein schicksal" von dr. max otto bruker empfehlen? es kann für dich ein super-einstieg in eine andere ernährungweise und vor allem in eine neue sicht der dinge sein.
vielleicht willst du mehr dazu wissen?
liebe grüße ingrid44

ps: Selbsthilfegruppen für brustkrebs gibt es in jeder stadt. aber für lungenkrebskranke kenne ich keine, trotz bemühens. der grund dafür soll die hohe und schnelle sterblichkeitsrate sein (bei entdeckung meist weit fortgeschritten und zu spät).

Liebe Ingrid, ich interessiere mich für die Idee von Bruker. kannst du etwas näheres schreiben. Danke.

an gast,
dr. bruker ist über neunzig-jährig vor ca. 3 jahren verstorben. er war kliniker, internist, ich glaube auch chirurg. er erkannte in seiner tätigkeit, daß ernährung eine sehr große rolle spielt. in seinem buch " deine nahrung dein schicksal sagt er mit einfachen verständlichen worten seine erfahrungen und forschungen mit. es lohnt sich für jeden, dieses buch zu lesen. einfache wahrheiten, daß es einem wie schuppen von den augen fällt.
er hat in oberlahnstein ein gesundheitszentrum eröffnet, nach ihm werden gesundheitsberater ausgebildet, es gibt herrliche kochbücher, kochkurse, dr. biermanns ist sein nachfolger, er untersucht in seiner "sprechstunde", die auch wirklich eine stunde andauert.
wenn du interesse hast, fange einfach einmal an, vielleicht mit dem genannten buch. vielleicht schaffst du dir übers internet weitere infos an.
ich würde mich freuen, wenn ich kurz und knapp zusammengefaßt habe, viel freude beim lesen, ingrid44

Danke Ingrid, aber bevor ich mir das Buch anschaffe, wüsste ich doch gerne, in welche Richtung seine Überzeugung feht. ich habe nämlich auch eine. Kannst du mir da noch einmal weiterhelfen? Vielen Dank.

ich klinke mich hier kurz ein;
ich habe auch mehrere Bücher von Dr. Bruker gelesen; im grossen u. ganzen schreibt er: "essen Sie wie ein Bauer vor 100 Jahren"
Alles so natürlich wie möglich; auf keinen Fall Weißmehl, Zucker, gepresste Säfte, keine Fabriknahrung (=Dosenfutter usw.);
Fett hingegen ist wichtig und nicht der Übeltäter, als der er immer hingestellt wird (=mir kommt vor, es erfolgt diesbezüglich generell ein Umdenken, auch in der Schulmedizin)

ich selber - die ich mich schon seit circa 10 Jahren voll viel mit Ernährung beschäftigt habe - finde eigentlich, dass alles was er sagt plausibel klingt; er geht vielleicht in gewissen Dingen nicht weit genug; hat aber schon einen gewaltigen Schritt in die richtige Richtung gemacht

ich glaube auch dass Übergewicht sowie Zuckerkrankheit (=zwei Krankheiten die meiner Meinung nach die selbe Ursache haben) hauptsächlich von Weissmehl u. Zucker kommen bzw. allen Kohlehydraten, mit hohem glyämischem Index. (=bin ein Montignac-Anhänger)

hallo gast, haben dir die ausführungen von manuela weitergeholfen? bitte lese auch meinen untenstehenden text. das besagte buch kannst du evtl. auch ausleihen, oder maile das gesundheitszentrum dr. max otto bruker in oberlahnstein an.

hallo manuela, du hast sehr treffend über dr. bruker geschrieben.
ich habe mir die kollath-tabelle verinnerlicht und suche mir danach aus, was ich esse. auch der spruch von dr. bruker, esse nichts, wofür reklame gemacht wird, leitet mich. so eine einfach weisheit mit so großer wirkung.
manuela, was/wer ist montignac? magst du mir näheres darüber schreiben?

schöne frühlingstage, ingrid44

Montignac hat - so finde ich - das Rätsel wie u. warum Übergewicht entsteht, gelöst;
er hat dies gemacht, in dem er sich näher mit Diabeits beschäftigte. Diabetis u. Übergewicht haben die selbe Ursache: Hyperinsulinissimus. (=die Bauchspeicheldrüse schüttet jahrelang viel zu viel Insulin aus, durch falsche Kohlehydrate)
Bisher war man davon ausgegangen, Hyperisulinissimus sei die Folge von Diabetis, Montignac drehte diesen Schluss um. Diabetis - und auch Übergewicht - sind die Folgen von Hyperinsulinissimus. (=interessant finde ich auch - alle Zuckerkranken die ich kenne sind übergewichtig)
Hyperinsulinissiumus = also wenn die Bauchspeicheldrüse viel zu viel Insulin ausschüttet, kommt von falschen Kohlehydraten - und zwar solchen, mit hohem glykämischem Index. Vorwiegend sind dies Fabrik-Zucker, Kartoffel, Weissmehl, Bier.....
Diese erhöhen die Blutzuckerspiegel unnatürlicherweise viel zu rasch; der Körper wirft seine einzige Waffe in die Schlacht: Insulin. Ein Nebeneffekt von zuviel Insulin ist, dass die Zellen zur Aufnahme von Fett geöffnet werden. Alles Fett das aufgenommen wird, wird gespeichert; nichts wird verbrannt.

Bei Montignac kann man sich am richtigen satt-essen. Die falschen Kohlehydrate muss man ein Leben lang meiden.
Seine Kost ist zum Abnehmen geeignet, aber genau so zur Vorbeugung einer der häufigsten und viel unterschätzten Krankheit: Diabetis. Ich möchte mit allen Mitteln verhindert, Diabetikerin zu werden. Durch jahrelange Falschernährung ist die Bauchspeicheldrüse irgendwann ruiniert u. kann gar kein oder viel zu wenig Insulin produzieren.

Was ich interessant finde ist, dass man sich von Seiten der Schulmedizin jahrzehntelang nur auf das Fett als bösen Übeltäter konzentriert hat. Erst vor ZWEI WOCHEN war ich bei einem Internisten, der mir einen Zettel mit einem Abnehmprogramm in die Hand drückte. Dort steht tatsächlich noch immer drauf, dass Zucker nicht dick macht sondern dass das Problem von Süssigkeiten nur sei, dass dort zumeist auch Fett drinnen sei.

In Wahrheit - davon bin ich fest überzeugt - sind Dicke Kohlehydrat-Krank. Fett alleine - ohne Kohlehydrate - macht, wenn man eine gesunde Bauchspeicheldrüse hat, nicht fett. Es dauert aber natürlich schon seine Zeit, seine Bauchspeicheldrüse wieder etwas auszuheilen.

In Amerika ist die Meinung, dass Übergewicht eher ein KH-Problem ist, schon viel länger sehr weit verbreitet - man denke nur an die viel umstrittene Atkins-Diät (=od. auch Hollywood-Diät); diese möchte ich zwar ÜBERHAUPT NICHT GUTHEISSEN. Sie ist sicher sehr sehr schädlich (=alleine durch Übersäuerung u. Mangel an Balaststoffen) aber sie hat insofern einen richtigen Ansatz, weil sie das Übergewicht den KH`s zuordnet.

Auch dass Kartoffel z.B. dick machen usw. das weiss man in den USA schon lange. Bei uns heisst noch immer, die machen nicht dick.

Der glykämische Index hat unmittelbaren Einfluss auf den Insulinstoffwechsel. Heute weiß man, dass Insulin auch ein Schlüsselhormon in Bezug auf Übergewicht ist. Wenn Kohlenhydrate, zum Beispiel Zucker oder Stärke, aus der Nahrung in das Blut gelangen, reagiert unsere Bauchspeicheldrüse mit der Ausschüttung von Insulin Wie viel die Bauchspeicheldrüse jeweils abgibt hängt von der Art der Kohlenhydrate ab, die wir essen. Komplexe Kohlenhydrate, also vor allem Gemüse, Obst, Vollkornprodukte oder Hülsenfrüchte verursachen einen allmählichen Anstieg des und einen allmählichen Abfall des Blutzuckers. Positiver Nebeneffekt: ein längeres Sättigungsgefühl. Cornflakes, weißes Weizenbrot, Kuchen, Kekse, Bier, Weintrauben und Honig zählen z.B. zu den Nahrungsmitteln mit hohen GLYX-Werten. Sie lösen eine besonders heftige Ausschüttung von Insulin aus. Der Blutzucker steigt sehr rasch an und fällt ganz schnell wieder. Unangenehmer Nebeneffekt: nach kurzer Zeit treten Heißhungerattacken auf. GLYX-Werte werden im Verhältnis zu reiner Glukose (Traubenzucker), die einen Index von 100 hat, bewertet. Generell sind Lebensmittel mit einem Wert unter 50, d.h. mit niedrigen GLYX-Werten empfehlenswert.

Index hoch: Lebensmittel mit einem glykämischen Index zwischen 70 und 100: Weißer Reis, Gebackene Kartoffeln, Cornflakes, Glukose, helles Brot, Cola und Karotten

Index mittel: Lebensmittel mit mittlerem GI liegen zwischen 55 und 70: Graubrot, Müsliriegel, Salzkartoffeln, ungesüßte Obstsäfte, Bananen.

Index niedrig: Milch, Joghurt, Brot aus ganzen Körnern, Obst, Nudeln aus Hartweizen, Hülsenfrüchte (Erbsen, Bohnen, Linsen), Blattgemüse, Erdnüsse.





Wenn alle die ungesunden Essgewohnheiten ablegen würden , gäbe es keine Dicken oder Dünnen .
Liebe Grüsse
biba

Hallo,

ein bisschen geschmunzelt habe ich schon, als ich las, wie Verfechter der "öffentlichen Rauchfreiheit" auf das Thema Dicksein und Essen umgeschaltet haben. Dass der Zusammenhang von Übergewicht, Ernährung und Diabetes und einigen anderen Krankheiten ein wichtiges Thema ist, steht außer Frage. Es bleibt aber, dass auch sich richtig ernährende Schlanke unter dem ungewollten Mitrauchen leiden können. Man kann doch nicht das eine gegen das andere ausspielen.

Die Erkenntnis, dass es unterschiedlich zu bewertende Kohlenhydrate gibt und alle, insbesondere aber Diabetiker, das beachten sollen, ist so neu nicht. Und in guten Diabetikerschulungen wie in der Diabetes-Klinik Bad Nauheim ist das schon 1994 so gelehrt worden.

Ich finde es sehr gut, dass biba darauf so deutlich und mit Beispielen hingewiesen hat.

Der letzte Satz ist allerdings ein bisschen zu monokausal. Es gibt auch andere wesentliche Faktoren, Bewegung zum Beispiel.

Liebe Grüße,

Christian H.

@Manuela: Dann kennst Du auch hier einen nicht repräsentativen Querschnitt. Mitnichten sind alle zuckerkranken Menschen übergewichtig...!!!

es gibt ja zwei Arten von Zuckerkrankheit;
Diabetes Typ 1 betrifft auch junge Menschen u. hat nichts mit dem Gewicht zu tun; z.B. Halle Berry - die ja sehr sehr dünn ist - leidet daran;

Diabetes Typ 2 - die sogen. Altersdiabetes ist meiner Meinung nach "angegessen"; ich glaube schon, dass hier ein absoluter Grossteil auch gleichzeitig Gewichtsprobleme hat; gerade heute lass ich dass diese "Altersdiabetis" entgegen dem Namen nun auch vermehrt bei stark übergewichtigen Jugendlichen auftritt...

Aber klar, es kann schon sein dass einige auch dünn sind. Hatte eine extrem dicke Tante die vorher zuckerkrank war u. dann einen Tumor im Kopf kriegte; sie starb im Jahr 2001. Eine weitere Tante von mir ist zwar nicht extrem übergewichtig weil sie grundsätzlich eine vom "schmalen Schlag" ist (=ihre ganze Familie ist dünn); sie hat aber immer extrem viel gegessen und hatte somit trotzdem einen ziemlichen Bauch. Alles andere war voll dünn, nur bauch-mässig hat sie immer ausgesehen, als wäre sie im neunten Monat schwanger. Angeblich ist es gerade diese Apfel-Dickheit, die unter anderem anfällig für Diabetes macht.

Der Vater meiner Arbeitskollegin ist auch sehr stämmig u. hat schon seit langem Diabetes. Er sieht nun auch kaum mehr was u. hat sehr schlecht durchbutete Beine...

Hallo an alle,
mein Onkel ist 40 Jahre alt, hat nie geraucht und ist trotzdem krank geworden. Ich stehe völlig neben mir und bin froh, dass es dieses Forum gibt. Wie sieht es bei euch aus, habt ihr vorher alle geraucht? Wenn ja, wieviel? Und habt ihr nach der Diagnose aufgehört? War das schwierig? Ich würde mich sehr freuen, von euren Erfahrungen zu hören.
Danke an alle!
Nissi