carzinoma in situ

Liebe Manuela,
falls ich es schon ohnehin nicht schon einmal getan habe: ich bin Dir unendlich dankbar, dass du dieses Thema im Forum gestartet hast, so traurig der Anlass (nämlich Deine Erkrankung) auch war. Ich erinnere mich, dass Du dich bei der ersten OP auch vom Krankenhaus sehr allein gelassen gefühlt hast - mir ist es ja ähnlich ergangen, obwohl nun beim Diagnose-Gespräch am Mittwoch wieder alle sehr nett waren und mir jede Unterstützung versprochen haben. Ich glaube nur, im Krankenhaus-Alltag gehen dann diese Versprechungen einfach etwas unter.
An sich bin ich wirklich eine Kämpfernatur, aber die 5 OP's 1998/99 haben mich schon sehr viel Energie gekostete und das letzte Jahr war in mehrfacher Hinsicht eine derartige Katastrophe, dass meine Batterien einfach fast leer sind. ABer was Du - und alle hier - unter weitaus schlechteren Voraussetzungen geschafft habt, werde ich mit meinem dagegen fast lächerlichen "total-in-situ G1-Tumor" hoffentlich auch hinkriegen. Ich danke jedenfalls Dir und allen hier für die tolle Unterstützung (und werd' sie wohl in nächster Zeit auch noch brauchen).
Danke und alles Liebe
Elisabeth

Ich weiß, dass du es schaffen wirst!!!!
Du wirst sehen, auf einmal hat man viel mehr Kraft als man jemals vermutet hat!!
Ich wünsche dir für die nächsten Tage Mut und denke an dich!! alles liebe h.d.

Liebe Elisabeth,
habe soeben über Deinen Befund gelesen.Es tut mir sehr leid, dass Du jetzt doch wieder ins Spital musst.Dein Gefühl als Du auf die Station verwiesen wurdest hat Dich also leider nicht getäuscht. Ich bin aber gleichzeitig auch sehr froh, dass man Dich diesmal anscheinend menschlich und nett behandelt hat und Du Dich (entgegen Deiner Aussagen am Mittwoch vormittag) entschlossen hast den Kampf gegen diese Krankheit aufzunehmen. Gratuliere, der erste Schritt ist getan. Ich wünsche Dir dass Du weiter Kraft und Mut hast und Du wirst sehen, du fühlst Dich besser als wenn Du nichts dagegen unternimmst. Wann hast Du denn jetzt Deinen nächsten OP-Termin ? Bleibst Du nun im AKH oder wechselst Du das Krankenhaus. Da Du schreibst Du bist eigentlich eine Kämpfernatur, dann hast Du nun das Richtige getan und Du wirst es auch schaffen. Da bin ich mir ganz sicher. Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute und eine kurze Wartezeit auf die OP. Melde Dich mal wieder
Helga

liebe elisabeth!
ich freu mich,dass du weiterkämpfen wirst!willst du nicht doch einmal zu prf. jakesz schauen? er ist ein ganz toller,kompetenter und menschlicher arzt und hat die größte erfahrung mit mammacas in wien.er hat meine freundin ,die auch ein mamma ca in situ hatte in seine hände genommen und sie hatte nach der op bestrahlungen und ist jetzt gesund und glücklich diesem arzt begegnet zu sein. ich für meinen teil hätte ja fast an deiner stelle -so wie bei mir- eine mammaablatio in erwägung gezogen. weg- und alles ist weg und man hat doch die sicherheit, dann gesund zu sein. (was nicht bedeutet, dass wir alle doch für immer Angst haben werden,was bringt die zukunft...) mir hat sehr geholfen ein buch v. dr. simonton , der als amerikanischer psychoonkologe ganz toll ist. er war im herbst in wien und ich hatte das glück an einem simonton seminar teilzunehmen- das war eine tiefgehende begegnung. simonton seminare werden auch im wilhelminenspital angeboten. wenn du interesse hast- nicht jetzt, aber später- ich habe die unterlagen noch.was du jetzt vor dir hast, haben so viele geschafft, also auch du wirst es schaffen!!!! und jetzt denk einfach nur schritt für schritt, was ist nächste woche, was danach, aber nicht in großem rahmen, das ist zu viel.ich wünsch dir alles gute und bin in gedanken oft bei dir! helga daniel (schon lustig, dass wir 2 helgas aus wien sind!)

Liebe beide Helgas!
Ich habe leider noch keinen OP-Termin und warte auf eine Antwort des AKH; an sich hatte mich mich entschlossen, auf derselben Abteilung zu bleiben, weil man halt dort meine Geschichte schon kennt...... Aber wenn ich innerhalb der nächsten Tage nichts höre, werde ich mich wirklich an Prof. Jakesz wenden (der ist doch auch am AKH??) Bezüglich des Simonton-Seminars habe ich mich schon erkundigt - ein neues beginnt im Herbst und ich werde mich sicherlich dafür anmelden.
An eine ablatio habe ich auch schon gedacht - aber obwohl ich immer gemeint habe, ich würde mich nicht über meine Brust definieren, habe ich jetzt schon mit der Riesennarbe (die zur Zeit auch noch wirklich fürchterlich aussieht) ein Problem. Und eigentlich müsste ich mir dann gleich beide Brüste abnehmen lassen, denn wie man mir sagte, wird bei intraduktalem CIS sehr oft auch die zweite Brust betroffen. Aber daran zu denken, ist wohl schon der "große Rahmen", den man wirklich besser vermeiden sollte. Psychisch erlebe ich derzeit eine richtige Achterbahn - einmal geht's ganz gut, dann wieder falle ich in ein tiefes Loch. Aber ich denke, auch das ist normal (wenn auch sehr unlustig).
Ich danke Euch für Eure Unterstützung!
Alles Liebe
Elisabeth

Liebe Elisabeth
Ja die Hochs und Tiefs kenne ich auch.Ich versuche dann immer mir etwas Gutes zu tun.Eine Tafel Schokolade hilft mir manchmal,sonst gehe ich spazieren und bewundere die schönen Gärten oder ich kaufe mir eine tolle Pflanze.Nur wenn das so weiter geht habe ich bald keinen Platz mehr für Pflanzen.
Jetzt warte ich auf Donnerstag und bin dann wieder einen Schritt weiter.
Das mit der zweiten Brust hat man mir nicht gesagt und es gibt mir schon zu denken.Auf jeden Fall werde ich meinen Arzt darauf ansprechen.Trotzdem werde ich nicht bei beiden Brüsten ein Ablatio vornehmen und einfach abwarten.Wer weiss,vielleicht kommt es ja nicht so weit.
Ich wünsche dir viel Kraft,du schaffst es.
Liebe Grüsse
Marianne

Liebe Marianne!
Ich wollte Dir um Himmels willen keinen Schreck einjagen! - Aber genauso hat man mir's gesagt - und dass man halt einfach sehr regelmäßig untersuchen muss (alle 3 Monate). Ich lass' mir jetzt deswegen auch nicht beide entfernen! Im Grunde wäre das ja fast pervers: bei allen wirklich bösartigen Tumoren versucht man, brusterhaltend zu operieren, und bei einem in situ schneidet man dann gleich alles weg!
Das mit der Schokolade werde ich jetzt auch einmal versuchen!
Alles Liebe
Elisabeth

Liebe Elisabeth
Keine Sorge. So schreckkhaft bin ich nun auch wieder nicht.Es gibt mir einfach zu denken.Ist ja gut wenn frau es weiss,dann kann frau sich schon vorbereiten.
Das mit dem Brusterhaltend oberieren stimmt schon.Ich frage mich einfach wie der Arzt wissen soll wann er alles erwischt hat. Eigentlich habe ich mich zur Ablatio entschieden,weil ich einfach keine Lust habe ein drittes Mal zu operieren um beim vierten Mal doch eine Ablatio zu machen.Ich will die ganze Sache so schnell wie möglich hinter mich bringen.
Na ja, so entscheidet jedes für sich das Beste.
Wir Schaffen es,jede auf ihre Art.

Alles Liebe
Marianne

Liebe Marianne,
irgendwo fange ich auch schon in Richtung Ablatio zu überlegen an - nämlich genau aus dem Grund wie Du auch: ich habe nämlich auch keine Lust zur "Salamitaktik". Allerdings habe ich von meinem Krankenhaus noch immer nichts gehört und bin inzwischen doch am Überlegen, in ein anderes zu wechseln.
Du hast ja morgen Deinen Termin - ich werde ganz, ganz fest an Dich denken! Und melde Dich bitte, wenn Du wieder zuhause bist.
Mit den herzlichsten und allerbesten Wünschen
Elisabeth

liebe elisabeth!
Wenn du am überlegen bist- ich wurde von prof deutinger an der plastischen chirurgie kh lainz operiert.-- einfach super !! v.A. als plastische chirurgin ist sie spitze - meine narbe sieht man fast nicht mehr und ich bin toll wiederhergestellt. also- es gibt nicht nur das akh. (vor dem hatte ich immer angst, da es ein so großer medizin. komplex ist ,und ich hatte das gefühl man wird geschluckt.in lainz war es doch intimer.eine mmamablatio würde ich nur in lainz machen, da das am schönsten wird.wenn du hilfe brauchst-mail mich an und wir könnten uns gerne einmal treffen. alles liebe helga daniel

Hoi zäme
eben bin ich vom Gespräch mit dem plastischen Chirurgen zurück.Beinahe zwei Stunden hat er sich Zeit genommen.Er hat mir sehr einfühlsam jede Möglichkeit mit dem für und wider erklärt und hat mir auch Bilder von seinen getätigten Operationen gezeigt.Sehr eindrücklich.
Ich bin bei meinem Entschluss für Silikon geblieben und hab ihm auch erklärt warum.Nach meinem Entschluss hat er mir dann erklärt,dass ich evtl. erst einen Expander haben müsse um die Haut zu dehnen.Aber das ist absolut kein Problem für mich.Ach ja,die linke Brust wird dann so gut wie möglich der rechten angepasst.
Ich bin noch total aufgewühlt und richtig positiv eingestellt.Es klingt vielleicht komisch aber jetzt freue ich mich auf die OP.
Nun warte ich auf den "Marschbefehl" der Klinik und dann habe ich es vielleicht bald hinter mir.

Allen alles Liebe und viele positive Gedanken mit viel Kraft.
Liebe Grüsse
Marianne

Liebe Marianne!
Es freut mich, daß es dir so gut geht! Es ist sicherlich auch gut, daß du jetzt deinen Weg kennst und auch bereit bist zu kämpfen.
Mit großem Interesse verfolge ich deine Überlegungen zum Brustaufbau. Kannst du etwas näher beschreiben, wie es bei der OP ablaufen wird? Warum bekommst du einen Expander?
Ich hoffe, daß du es jetzt bald hinter dir hast und drück dich ganz doll!!

Liebe Elisabeth!
Ich weiß gar nicht so richtig, wie ich dir das folgende schreiben soll. Deine Situation ist ja ähnlich wie sie meine im letzten Jahr war. Auch ich stand vor der Entscheidung Amputation oder brusterh. OP (allerdings haben mir 5 verschiedene Ärzte zur Amputation geraten). Allerdings hätte mich mein Operateur auch ein zweites Mal brusterhaltend operiert. Aber ich hatte Angst, daß auch beim zweiten Mal nicht alles entfernt wird, da sich ja schon 3 kleine Herde gebildet hatten (das hat man aber erst hinterher gemerkt). Wenn man auch bei mir die chance für eine brusterh. OP gesehen hätte, ich hätte es auf alle Fälle versucht und so kann ich dich sehr gut verstehen.
Ich wünsche auch dir alles Gute!
und allen anderen natürlich auch!
Manuela

Hallo Manuela
vielen Dank für deine aufbauenden Worte.
Die OP wird paralelle mit der Brustentnahme gemacht.Das heisst,der Operateur und der plastische Chirurg arbeiten Hand in Hand.

Einen Expander kriege ich nur eventuelle.Je nach dem,wieviel Haut die OP Ärzte wegschneiden. Das heisst,sollte ich zu wenig Haut haben legen sie mir ein "Kissen" in die Brust,das nach und nach mit "Wasser" aufgefüllt wird um die Haut zu dehnen.Ist die Haut genug gedehnt,wird dann definitive das Silikon eingelegt,die Brustwarze rekonstruiert und die linke Brust angepasst.

Ich hoffe,diese Information hilft dir weiter.
Alles Liebe und Gute
Marianne

Liebe Manuela,
ja - die Entscheidung ist wirklich nicht einfach! Was bei mir DOCH für eine brusterhaltende OP spricht ist einerseits die Tatsache, dass sowohl mein Grading (G1) sehr gut ist, andererseits ist der Tumor höher differenziert und zum Dritten habe ich eine nicht gar so kleine Brust, sodass auch bei der 2. OP noch immer genug für eine Brusterhaltung übrigbleibt. DAGEGEN spricht natürlich die schon von Marianne angesprochene "Salamitaktik": Gerade bei meinem ausgeprägten Krankenhaus-Horror möchte ich nicht noch einmal operiert werden - wobei dann womöglich sowieso kein anderer Ausweg bleibt als die ablatio. Immer habe ich gesagt, ich würde mich nicht über meine Brust definieren - und jetzt bereitet mir der Gedanke, sie zu verlieren, doch großes Unbehagen (da zeigt sich wieder einmal der Unterschied zwischen Theorie und Praxis!!). Und die ganzen Sachen mit Expander und Silikon machen mir persönlich fast noch mehr Angst. Es ist tatsächlich eine SEHR persönliche Entscheidung, die einem niemand abnehmen kann. Aber vorläufig denke ich einmal nur an die OP nächsten Mittwoch, dass ich sie gut überstehe und mich danach auf's Gesund-werden konzentrieren kann.

Liebe Marianne,
ich hoffe, wenn Du das liest, ist für Dich schon alles OK gelaufen - ich habe jedenfalls am Donnerstag sehr oft an Dich gedacht und meine besten Wünsche in Richtung Schweiz geschickt.

Elisabeth

Liebe Marianne,
ich habe deinem Artikel entnommen, daß du mit einem Aufbau aus Silikon gedanklich spielst, das tue ich auch! Ich habe eine Ablatio li und bei mir wurde bei der Operation sehr viel Haut mitentfernt (obwohl es eigentlich garnicht notwendig gewesen wäre?!?)...Jetzt scheint ein Aufbau ohne zusätzliche Hauttransplantation nicht mehr so einfach!
Soll bei dir das Implantat unter den Brustmuskel oder subcutan unter die Haut?
Ich würde mich freuen von dir zu hören!
Danke Sternchen