Geht die Zellteilung bei alten Menschen wirklich sehr viel langsamer? - Seite 2 - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

_Viola_ · #16 13.09.2007, 12:58

Liebe Anke,

ich verstehe Dich sehr gut. Ich selbst finde es unmöglich dem Patienten ins Gesicht zu schleudern, dass er eventuell nicht mehr lange zu leben hat. Genau wie Du schreibst, wenn es jemand wissen will, ist es ok, aber wenn nicht, dann sollen sie ihren Mund halten.

Wir hatten Glück. Als bei meinem Vater die Metastase entdeckt wurde, hat unser Hausarzt nur mit mir darüber geredet, dass es mal ganz schnell gehen kann. Aber er hat gleich zu mir gesagt, dass ich es nicht meinen Eltern sagen soll. Auch die Ärzte im Klinikum Dessau waren dieser Meinung. Sie haben es mir überlassen, wenn ich es meinen Eltern sage.

Ich war froh, dass es so war. Mich selbst hat es zwar sehr belastet, aber ich konnte damit umgehen. Für meine Eltern waren es immerhin noch fast 1,5 Jahre, in der sie die Hoffnung hatten, dass mein Vater wieder gesund wird.

Alles Gute für Deine Mutter!

Liebe Grüße
Viola

ulla46 · #17 13.09.2007, 13:01

Liebe Anke,
du hast natürlich recht, dass es Ärzte gibt, die einfach unzumutbar sind. Habe ich auch kennengelernt und als Folge die Klinik gewechselt (war allerdings nur einer von vielen Gründen) und mich bei der Geschäftsführung schriftlich beschwert. Keine Ahnung, ob das was hilft, aber den Mund halten ändert ja garantiert nichts. In der Klinik in Essen habe ich mich dann öfter mit Ärzten der Onkologie unterhalten. Dort wird das Personal im Umgang mit Krebskranken und den Angehörigen geschult, und das merkt man! Prognosen werden grundsätzlich auch nicht gemacht.
Es tut mir leid, wenn ihr an so einen unsensiblen Menschen geraten seid! Ich kenne sehr gut die Wut, die man da entwickelt und wünsche euch ganz einfach eine gemeinsame Zeit mit viel Nähe und Wärme - eine g a n z lange Zeit!
Liebe Grüße
Ulla

ela68 · #18 13.09.2007, 13:42

Liebe Anke,

wir hatten das gleiche erlebt mit einem Professor,er hatte uns Sachen an den Kopf geschleudert.,er muß gemerkt haben ,dass es mir immer schlechter ging, dachte ich kipp gleich in dem Stuhl um aber nee er machte weiter,es war ende März als wir das Gespräch hatten,er sagte auch zu uns mein Papa würde seinen Geburtstag am 05.04. nicht mehr erleben,wir hätten 2 Sachen zur Auswahl,entweder man gibt ihm jeden Tag in höherer Dosis Morphin mit Beruhigungmittel,dann wäre in ca. 10-14 Tagen tot oder er wird nach Hause entlassen um noch alles regeln zu können,ich war sowas von geschockt,wir sollten entscheiden und mein Vater war bei klarem Verstand,ich sagte auch dem Arzt das ich meinen Vater gerne zu mir nehmen würde und Angst habe,dass er keine Luft bekommt und erstickt,da meinte er ganz trocken zu mir,dann könnte ich nur das tun,was sie auch machen würden,Hand halten und warten bis es vorbei ist.

Es war die schlimmste Stunde meines Lebens,mein Bruder und mein Mann mußten erstmal an die frische Luft ich wollte sofort zu meinem Vater,weil er auf uns wartete,mir liefen nach dem Gespräch natürlich die Tränen,eine Schwester sagte mir,ich sollte bitte vor meinem Vater nicht meine Traurigkeit zeigen,weil er noch soviel Hoffnund hatte

ich verstand gar nichts mehr und als ich ins Zimmer kam,fragte mich mein Papa ganz erwartungsvoll was der Prof gesagt hat,es war schlimm ihn anlügen zu müssen,dass die Bestrahlung erstmal aufs Eis gelegt wird und er nach Hause kommt.

Es mag sein das Ärzte eine Menge Leid miterleben müssen und abstumpfen,aber so gefühlslos darf man nicht sein,ich finde dann hat er seinen Beruf verfehlt.

Ich wünsche mir für euch das ihr noch eine lange Zeit zusammen habt und wenn es mal soweit sein sollte,dass sie in Würde gehen darf.

Alles Liebe
Ela

PaulaGreen · #19 15.09.2007, 14:10

Hallo Zusammen,

vielen Dank fuer all Eure Antworten. Ich hätte nicht gedacht, dass es in vielen anderen Krankenhäusern ähnliche Ärzte gibt. Aber Gott sei Dank sind ja nicht alle so!

Meine Mutter ist seit letzten Montag im Krankhaus und hätte eigentlich gestern ihre letzte Chemo erhalten sollen. Da sie jedoch durch diese Medikamente ein paar geistige Aussetzer hatte und nachts durchs Treppenhaus des Krankenhaus geisterte, wird das Ganze bis Montag verlängert.

Nun hoffen wir, dass sie sich zuhause nachts nicht auf Achse macht und keine Orientierung hat. Nach 3 Wochen wird dann geprüft, ob die Chemo etwas gebracht hat und fortgesetzt werden soll.

Viele Grüße
Anke

PaulaGreen · #20 24.09.2007, 07:43

Hallo Ihr Lieben,

leider ist alles anders gekommen! Meine Mutter hat nach ihrer Chemo so starken Durchfall bekommen, dass sie nach Tagen Opium erhalten hat. Inzwischen hat sie wieder an Gewicht verloren und ist so schwach, dass sie eigentlich nur noch in einem Dämmerzustand im Bett liegt.

Ich verstehe das alles nicht. Vor einer Woche saß sie noch topfit auf ihrem Bett und hatte "nur" eine Metastase in der Lunge und jetzt sagt die Schwester gestern zu uns, dass es zuende geht!

Mit anderen Worten, meine Mutter wird an den Folgen der Chemo sterben????

Sie isst auch seit Tagen nichts mehr. Wahrscheinlich hat sie sich selbst aufgegeben!

Hätte sie bloß diese Chemo nicht gemacht, dann wäre es vielleicht noch ein halbes Jahr gewesen....Aber sie selbst wollte es unbedingt. Sie gehört noch zu der Generation, die das tut, was ein Arzt ihr sagt.

Wenn ich doch nur irgendwie helfen könnte.

Ganz liebe Grüße
Anke

PrinzessinAqua · #21 24.09.2007, 11:49

Hallo Anke,
nun bin ich doch leicht geschockt wo ich dein Beitrag gelesen habe. Das es nun doch so schnell gehen sollte.

Die Chemo ist leider sehr hart, mein Dad hat sich auch nicht wircklich vertragen und es kamen viele nebenwirkungen. Ob dies zu seinem Ende geführt hat, kann ich nicht sagen. Die Metas haben aufjedenfall bei ihm leider den rest gemacht.

Ich kann dir nur raten versucht aus der Zeit die euch noch bleibt das beste zu machen und sie zu genießen irgendwie. Es ist hart ein Mensch zu daliegen zu sehen und doch nicht helfen zu können. In der Situation war ich ja bis vor kurzem auch. Für euch wünsche ich mir das es nochmal etwss bergauf geht und deine Mum vll auch zu euch nachhause kann. Je nach dem ob ihr euch das auch zutraut.

Ich wünsche euch für die kommende Zeit sehr viel kraft und ein päckchen Mut und Glück.

Viele Grüße

Manu

ulla46 · #22 24.09.2007, 19:03

Liebe Anke,
es tut mir sehr leid, dass es deiner Mutter jetzt so schlecht geht. Leider ist die Entscheidung zur palliativen Chemo immer ungewiss. Sie kann in den vielen Fällen die Lebenszeit verlängern, aber ich manchen Fällen eben auch nicht. Ich hoffe sehr, dass der Zustand deiner Mutter nur vorübergehend ist und sie sich wieder bekrabbelt. Eine Schwester sollte niemals Aussagen zum Sterben machen. Das darf sie gar nicht! Eine Bekannte von mir ist im Endstadium Lugenkrebs schon im Hospiz zum Sterben gewesen. Nach 3 Wo wurde sie entlassen und hat noch mehr als 1 Jahr gut gelebt!. das gibt es auch. Also lebe die Zeit mit deiner Mutter so intensiv wie möglich in der Hoffnung, das euch noch mehr Zeit bleibt, als es jetzt vielleicht aussieht.
Alles Gute
Ulla

_Viola_ · #23 24.09.2007, 21:38

Liebe Anke,

es tut mir unendlich leid, dass es Deiner Mutter so schlecht geht.

Genau wie Du denke ich heute noch. Hätte mein Vater diese Chemo nicht gemacht, dann hätte er vielleicht auch länger gelebt. Aber man denkt immer, dass die jeweilige Behandlung die Beste ist.

Dass die Schwester so eine Aussage macht, finde ich auch unmöglich. Das ist unverantwortlich. Der Arzt von meinem Vater sagte zu uns, das er Aussagen wie lange jemand noch zu leben hat, niemals machen würde. Auch er hat die Erfahrung gemacht, dass sie bei manchen Patienten dachten, dass es zu Ende geht und plötzlich hat sich das Blatt gewendet und sie haben noch ein paar Jahre gelebt.

Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, dass es bei Euch auch der Fall sein wird und Deine Mutter sich wieder erholt. Ich hoffe es sehr für Euch!

Alles Gute!

Liebe Grüße
Viola

PaulaGreen · #24 25.09.2007, 22:19

Liebe Manu, liebe Ulla, liebe Viola,

habt Dank für Eure lieben Worte. Das tröstet doch sehr und gibt mir noch einen kleinen Funken Hoffnung.

Allerdings sieht es wirklich nicht gut aus. Jetzt ist auch noch Nierenversagen dazugekommen. Meine Mutter ist den ganzen Tag nur in einer Art "Halbschlaf". Hab heute mit dem Chefarzt gesprochen und dieser rechnet leider nicht mehr mit einer besseren Situation.

Ganz liebe traurige Grüße
Anke

PrinzessinAqua · #25 26.09.2007, 12:21

Liebe Anke,
das tut mir nun sehr leid was ich wieder von euch lesen muß.
Wenn der Arzt sowas sagt, halte ich persönlich nicht viel davon zum teil. Weil uns wurde auch viel erzählt und manches hat gestimmt und anderes wieder nicht. Es kommt immer auf den Menschen selbst an, wie sein wille ist.

Ich hoffe für euch das es doch nochmal etwas bergauf geht und deine Mama sich nicht aufgibt, den das wäre nicht gut und ihr könntet es nicht brauchen.

Viel Kraft für die kommende Zeit.

Viele Grüße

Manu

PaulaGreen · #26 13.11.2007, 08:09

Hallo Ihr Lieben,

Anfang Oktober ist meine Mutter in ein Pflegeheim gekommen. Die Chemo hat all ihre Kräfte zerstört, dass sie fast nichts mehr alleine konnte. Mein Vater konnte es allein nicht schaffen und zu eines ihrer Kinder wollte sie nicht.

Inzwischen hatte sie sich wieder ein bisschen berappelt und kam sogar allein vom Rollstuhl in ihr Bett und umgekehrt. Leider hat sie nur noch wenig gegessen und getrunken...

Gestern beim Abendbrot fragt eine Pflegerin noch, ob sie ihr mit dem Brot helfen soll. Meine Mutter meinte nur, dass sie das allein könne und kippte anschließend mit dem Kopf nachhinten und hörte auf zu atmen. Wir sind alle so geschockt. Keiner hatte damit gerechnet....

Meine Mutter hatte immer solche Angst vor dem Tod...davor, dass es wohlmöglich weh tun würde und sie lange leiden müsste und nun ist alles anders gekommen und eigentlich müsste wir dankbar sein. Aber ich kann es einfach alles noch nicht fassen....

Ganz traurige Grüße
Anke

PrinzessinAqua · #27 13.11.2007, 10:02

Liebe Anke,
nun bin ich echt baff wo ich deine Zeilen gelesen habe.

Möchte dir und deiner Familie erstmal mein Herzliches Beileid aussprechen.

Ich kann nicht das Leid aus der Welt schaffen, nicht den Schmerz lindern, den Du empfindest. Alles was ich tun kann, ist mit Dir zu fühlen und in Gedanken in dieser schweren Zeit bei Dir zu sein.

Ich wünsche dir und deiner Familie ganz viel Kraft für die kommende Tage.

Viele Grüße

Manu
Ps: fühl dich mal gedrückt.

ulla46 · #28 13.11.2007, 13:45

Liebe Anke,
mein aufrichtiges Beileid! Wenn du den ersten Schock überwunden hast, wirst du sicherlich dankbar sein, dass deine Mutter so unerwartet und plötzlich gestorben ist und ihr langes Leiden erspart blieb, vor allem da sie ja so Angst vor dem Tod hatte.
Ich wünsche dir viel Kraft und Trost!
Ulla