Bauchkrämpfe bei Folfox4 mit Oxaliplatin???

[buffy197111]

Hallöchen ... mein Freund bekommt ja seit dem 03.01. die o.g. Chemo, und zwar alle 14 Tage, am Montag war seine 2. Sitzung und wie beim ersten Mal bekommt er wieder diese Bauchkrämpfe...wenn er diese Krämpfe bekommt, gluckert der Darm auch sehr laut...nach kurzer Zeit entspannt sich das dann auch wieder... kennt das noch jemand von euch, der auch die gleiche Chemo bekommt? Und habt ihr evtl. Tips, was er dagegen machen kann???.... er war ja auch schon mehrmals beim Doc, der ihn untersucht hat, und meint, das liegt an den Nebenwirkungen, aber die Tabletten Tramal und Buscopan helfen nicht wirklich bei den Schmerzen, ich hab ihm die Tabletten Sab Simplex gegeben, die haben den Schmerz gelindert... ich vermute bald, dass es mit der Ernährung speziell mit den Gewürzen und dem Fett zusammenhängt!!! ... hat evtl. noch jemand die Erfahrung gemacht???... ich würde mich freuen, wenn mir jemand ein paar Tips geben kann, denn wenn es meinem Freund nicht gut geht, geht es mir auch nicht gut, vor allem wollten wir nächsten Donnerstag für einen Kurztrip ins Sauerland fahren, das würd ihm psychisch bestimmt gut tun, aber er hat jetzt schon Angst zu fahren, weil er Angst hat, dass er da Schmerzen haben wird... och mann... seid ihr auch so pessimistisch und vor allem lustlos??? ... LG MEL

[tzorkr]

ich bekomme vom cisplatin enzündungen in den schleimhäuten, das schmerzt dann auch und da gibt es versch. medikamente gegen.

ist das vieleicht auch sowas? frag doch mal euren arzt.

ansonsten, wenn es richtige krämpfe sind, hilft vieleicht magnesium ?

[chaoshexe34]

Hallo
Also ich habe die gleiche Chemo bekommen, 12 Zyklen - Gott sei Dank hatte ich aber die ersten 6 Zyklen keine Probleme. Wenn ihm der Darm, bzw ein Teil davon, entfernt wurde, sollte er ganz bestimmt bei der Ernährung aufpassen.
Alles Gute Anke

[buffy197111]

Hallöchen... also mein Freund hatte bevor wir ins Sauerland gefahren sind solche Schmerzen, dass ich ihn nachts in KH gebracht habe, dort haben sie ihn 2 Tage behalten, sie haben ihn wieder gründlich untersucht, und was gegen die Schmerzen und Flüssigschnitzel gegeben... aber gefunden haben sie nichts... die Schmerzen kommen wohl von der Trägheit des Darms... der Doc wollte ihn eigentlich noch länger im KH behalten, aber als er hörte, dass wir verreisen wollten, hat er ihn sofort entlassen, da er meinte, die Abwechslung wird ihm gut tun.... also sind wir den Donnerstag wie geplant gefahren, vorsichtshalber mit eigenem PKW, damit wir zur Not sofort wieder heim fahren können... aber es ging meinem Freund verhältnismässig gut.... natürlich konnte er beim Abendessen (4Gänge mit Tischgetränken) nicht alles mitessen und trinken, aber er hat es versucht, den Samstag musste er leider wieder auf Zwieback und Pfefferminztee zurückgreifen (während wir anderen geschlemmt haben), da er den tagüber wieder Krämpfe hatte, also liegt es wohl doch am Essen das mit den Krämpfen... Sonntag ging es ihm wieder gut... also hatten wir alles im allen doch einen schönen Kurzurlaub sogar mit Schnee...am Montag konnte auch seine 3. Chemo wie geplant stattfinden... der Doc hat ihm diesmal Cortison ein paar Tage länger verordnet, und mit ein wenig Ernährungsumstellung und täglich Movicol und Milchzucker zum Abführen läuft es zur Zeit ganz gut bei ihm...ich hoffe so sehr, dass es so bleibt und er die nächsten Chemos ohne solche Schmerzen übersteht... vor allem wollte er doch auch so gern wieder arbeiten, aber den Februar ist er noch komplett krank geschrieben... nun ja... ich versuche jetzt mal positiv zu denken... LG und einen schönen Sonntag wünscht MEL

[buffy197111]

*VERDAMMT*.... wir hatten echt gedacht, mein Freund hätte es jetzt mit den Darmkrämpfen überstanden, es lief richtig gut, er hatte wieder Appetit und hat mal wieder richtig gut gegessen und auch gut vertragen, leider hat er so gut wie gar kein Geschmack, aber das war egal, hauptsache keine Schmerzen mehr... ok.... verschleimter Rachen und leichte Rachenschmerzen gehörten auch dazu, aber alles zu ertragen im Gegensatz zu diesen Darmschmerzen.... aber aber aber.... es wäre ja echt zu schön gewesen, seit heut Mittag hat er wieder die Krämpfe, och menno....er wollt ja schon von sich aus einfach wieder Cortison nehmen, da hab ich nicht mitgemacht, also hat er im KH angerufen, aber die Onkologen waren nicht mehr da, die Krankenschwester meinte auch, dass er das Cortison nicht nehmen soll, aber sie hätte noch andere Tabletten, also sind wir wieder hin zum KH, die Krankenschwester wollte ihn am liebsten stationär aufnehmen, dagegen hat sich mein Freund aber tierisch gesträubt, kann ich auch verstehen, ich hab aber Angst ihn nachts wieder ins KH fahren zu müssen... naja... dann hat er Tabletten bekommen, er hat der Krankenschwester noch seine Pickel gezeigt, seit gestern ist er echt übersäät damit, das wird wohl auch eine Allergie aufgrund der Medikamente sein....*kotz*..... bleibt ihm denn nix erspart... er meinte schon "wären mir mal lieber die Haare ausgefallen".... er ist völlig genervt und am Boden zerstört und hat kein Bock mehr auf Chemo, morgen will er einen Termin mit seinem Onkologen und mit ihm sprechen... manmanman... so schwer hab ich es mir nicht vorgestellt, ich hab total Mitleid mit ihm, weil es ihm meistens so schlecht geht, hab aber auch Angst, dass er die Chemo abbricht und der Krebs sich ausbreitet... ich will unser altes Leben zurück, ich weiss das wollen alle, die mit der Krankheit zu kämpfen haben, aber warum gibt es welche die die Chemo so wegstecken und warum müssen sich manche so quälen???... vor allem weil bei meinem Freund ja "nur" ein Karzinom und keinerlei Metastasen oder so gefunden wurden... muss da diese Chemo wirklich sein ... das war ja auch die Angst, die seine Mutter hatte, dass die Chemo mehr kaputt macht als heilt, im Moment weiss ich auch nicht mehr was ich denken soll.... vor allem hat er erst 3 von 12 Chemos hinter sich.... soll das jetzt noch 5 Monate so weitergehen.... wäre schön, wenn ich von anderen höre, ob sie auch so sehr unter der Chemo leiden... LG MEL

[buffy197111]

so.. erst einmal wieder Entwarnung.. mein Freund hat zwar eine scheiss Nacht hinter sich, aber seit heut morgen geht es ihm wieder besser, dann hat er mit seinem Onkologen telefoniert, um einen Termin zu vereinbaren, aber er hat ihm erst einmal telefonisch geraten, wieder Cortisontabletten zu nehme, und Montag ist die nächste Chemo, dann können sie nochmal reden... oki... dann nahm er die Tablette und von Stunde zu Stunde ging es ihm besser, er hatte grad sogar Lust auf Pizza, er hat sie gegessen und es geht ihm gut... *puhhhh*... ok er sieht dann zwar weiterhin aus wie ein Streuselkuchen, aber besser als Schmerzen zu haben... nun werden wir mal schaun, wie es weitergeht... jetzt können wir doch noch ein wenig das WE geniessen... Gruss MEL

[Lothar58]

Hallo MEL

Das klingt ja ganz schön gestresst.

Also ich habe auch Bauchkrämpfe, aber wahrscheinlich nicht so stark wie dein Freund.
Im Großen Ganzen achte ich seit der 2.Chemo viel mehr auf das was ich esse und trinke.

Bei der 1.Chemo habe ich auch Kortison genommen, bei der 2. nicht mehr.

Vor, während der Chemo und die Tage danach trinke ich aussschließlich Tee (mindestens 3 Liter am Tag). Kümmel, Anis Tees, Ingwertee (frischer Ingwer) und Pfefferminztee.

Beim Essen vermeide ich alles fette, ölige und gebratenes. Pizza gabs nur beim ersten Mal ... seitdem nie mehr (vielleicht noch Salamipizza ... allein der Gedanke ...)
Morgens Haferflocken mit Apfelmus, tagsüber Geflügel mit Gemüse. Was mit besonders guttut sind Fürchte wie Orangen und Äpfel. Die Fruchtsäure scheint mir auch die Übelkeit zu nehmen oder zu überdecken.

Was ich gar nicht mehr esse ist Wurst.

Dazu kommt, dass ich alles tue um mich nicht hängenzulassen. Spazierengehen, Monopoly mit der Familie, Einkaufen ... obwohl ich mich lieber verkriechen und gar nicht bewegen würde.

Sobald es geht gehe ich raus, spazieren oder NordicWalking mit meiner Frau (ich schaffe nach der Chemo max 4-5 Kilometer und am Ende der Woche schon 8 Km).

So habe ich die 2.Chemo einigermassen gut überstanden, mal sehen wie es nächste Woche bei der 3.Chemo wird.

Bleib stark ... und Mitleid ist verständlich, aber kein guter Begleiter.

Gruß Lothar

[buffy197111]

Nabend.... ich weiß nicht, ob es jemanden hier wirklich interssiert, aber ich muss mir meinen Frust einfach mal wieder von der Seele schreiben... leider gibt es keine guten Neuigkeiten... wir hatten ja schwer gehofft, dass mein Freund das Problem mit den Bauchkrämpfen mit den Cortisontabletten in den Griff bekommt, es sah ja auch ganz danach aus, bis Freitag Abend lief es super... ab Samstag fingen die Bauchkrämpfe wieder an, und dabei hat mein Freund immer mehr auf das was er isst und trinkt geachtet... Montag Abend waren die Krämpfe so stark, dass er mal wieder zur Gladbecker Ambulanz musste, dort haben sie ihm starke Schmerzmittel intravenös gegeben und wieder nach Hause gelassen... heut war er dann bei seinem Onkologen, weil mein Freund so verzweifelt ist, denn die Krämpfe fingen wieder an, dort haben sie ihm wieder starke Schmerzmittel intravenös gegeben, der Onkologe hat mit ihm besprochen, dass ab Montag die Chemo umgestellt wird, denn er hat ja erst 4 von 12 hinter sich und so kann es nicht die nächsten 4 Monate weitergehen, er wiegt nur noch 62 Kg!!!! ... dann hat er ihn wieder nach Hause geschickt... als ich von der Arbeit kam, waren die Krämpfe wieder da, um 19 Uhr sind wir wieder los Richtung KH in Gladbeck, die haben aber gesagt, dass wir nach Horst sollen, weil die ihn dort onkologisch schmerztherapeutisch behandeln müssen... TOLL!!!... also sind wir nach Horst gefahren, war aber vielleicht doch ganz gut, denn dort hat man ihn jetzt schon sehr intensiv untersucht, das haben sie bisher in Gladbeck nicht alles gemacht, auch nicht als er im Januar dort drin lag... es wurde gerade schon Blut abgenommen, Ultraschall gemacht und geröngt, und nebenbei noch EKG, Blutzucker, Urin usw. getestet, und sie haben ihn jetzt stationär dort aufgenommen... ENDLICH!!!... ich hab mich echt überfordert gefühlt in den letzten Tage, ach was sag ich, in den letzten Wochen/Monaten... morgen früh wird ein CT gemacht und dann mal weiter sehen, jetzt soll er auch mal drin bleiben bis er so eingestellt ist, dass er mit der Chemo besser klar kommt... ich bin jetzt völlig platt, nehm jetzt meine letzte Notfallschlaftablette und hoffe, dass ich morgen wieder etwas fitter bin... LG MEL

[buffy197111]

So, ich nochmal, im KH stellen Sie meinen Freund jetzt endlich mal auf den Kopf und sie haben bis jetzt festgestellt, dass der Darm nicht richtig funktioniert und zwar an der Stelle zwischen Dünn- und Dickdarm. Vermutlich sind es doch keine Verwachsungen, wohl doch "nur" Nebenwirkungen der Chemo. Sie wollen ihn jetzt ein paar Tage da behalten, und ihn neu "einstellen". Also hab ich zu unrecht darauf herumgehackt, dass er sich "falsch" ernährt, denn er hatte die letzten 3 Tage nur Zwieback und Pfefferminztee zu sich genommen. Davor auch nur "Schonkost" und trotzdem wurden die Krämpfe immer schlimmer... ach ist das alles ein Mist...

[Lothar58]

Hallo Mel

Kotz dich ruhig aus.

Es ist ja auch zum Mäusemelken wenn man sieht wie jemand leidet und Schmerzen hat wie Schw... und keinen interessiert es.

Als Angehörigen bleibt einem da außer der Sorge um die Zukunft, Angst um den Partner, dem Gefühl der Hilflosigkeit und dem schlechten Gewissen (hab ihn zu unrecht ...) auch noch die Aufgabe der eigenen Bedüfnisse und damit natürlich einer zusätzlichen Belastung.

Manchmal denke ich, uns Krebserkrankten gehts da irgendwo noch irgendwie besser.
Klar sind wir betroffen, haben auch Angst vor Tod und Siechtum und machen uns Sorgen um die Zukunft. Aber wir können zurecht klagen und jammern, uns hinlegen, aus den alltäglichen Aufgaben herausnehmen und Aufmerksamkeit, Umsorgung und Mitgefühl erwarten.

Mir gehts realtiv gut, und ich versuche meine Familie soweit als möglich den "Kranken" zu ersparen, aber wenn ich meine schlechten Phasen habe (die 2 Tage nach der Chemo ) merke ich immer erst hinterher, wenn ich wieder klarer in der Birne bin, wie ich sie unbewusst belaste.

Sie klagen nicht, aber mir tut es dann leid, denn schliesslich liebe ich meine Frau und meine Tochter. Und das Ganze ist schwer genug für uns alle.

In diesem Sinne wünsche ich dir viel Kraft und vergesse nicht dir auch mal ein paar sonnige Stunden zu verordnen (sogut es geht).

Gruß Lothar

[buffy197111]

Guten Morgen,

gestern war wieder so ein übler Tag, da rief mein Freund mich morgens auf der Arbeit an, dass die Ärzte beschlossen haben, ihn nun doch nochmal den Bauch aufzuschneiden, ich hab mich von der Arbeit losgemacht, und bin zu ihm gefahren, wollte ihm unbedingt noch vorher beistehen. Nach 2 Stunden hagt er mich aber wieder zur Arbeit geschickt, weil die Ärzte immer noch nicht sagen konnten, wann er operiert wird. Genau zu meinem Feierabend um 16 Uhr rief er mich wieder an, dass sein Onkologe da war, und gesagt hat, der Chirurg kommt gleich, und er wird heut auf jeden Fall noch operiert. Also bin ich wieder sofort zum KH gefahren. Da lag er dann ganz depremiert im Bett und den Tränen nahe. Die Ärzte waren nochmal da und haben ihm gesagt, dass er erst morgen früh (also heute) operiert wird. Auf die Frage, ob es wohl eine grosse OP wird, hat der Chirurg meinem Freund gesagt, er ist ja noch jung, er wird das schon überleben

HALLO... da liegt ein junger Mann, der seit 2 Monaten Bauchkrämpfen hat und diese seit Samstag so schlimm sind, dass er seitdem kaum noch essen und trinken kann, auf der Krebsstation mit 1000 Ängsten und dann sagt man ihm sowas???????? unglaublich !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vor allem sagt man ihm nicht, ob er nun noch etwas essen oder wenigstens trinken darf. Als ich bei ihm ankam, musste ich sein Zeug zusammen packen, weil er zur Chirurgie verlegt werden sollte. Als wir dort ankamen, kam dann noch einmal ein sehr netter Arzt zur Vorbesprechung zur OP, der sagte, alles ist möglich, es könnten Verklebungen oder Verwachsungen sein, es könnte aber auch wieder ein Tumor sein, sie wissen auch nicht, wie gross der Bauchschnitt wird und ob sie am Darm schneiden müssen wissen sie auch nicht. SCHEISSE SCHEISSE SCHEISSE... aber der Doc hat ihm gesagt, dass er auf jeden Fall noch bis um 24 Uhr was trinken darf, er solle das aber noch einmal genau mit der Anästhesistin besprechen, die kam auch kurz später. Sie war auch super lieb. Er durfte sogar noch Tee und eine Brühe trinken.

Leider musste ich ihn dann abends irgendwann mit seinen Ängsten dort allein lassen. Er hat solche Angst vor der OP. Zweimal haben sie ihm schon am Darm herumgeschnibbelt und zweimal hatte er nach der OP tierische Schmerzen. Ausserdem hat er Angst davor nicht mehr aufzuwachen, aber ich denke, die hat jeder vor einer OP mit Vollnarkose. Kein Wunder, dass er Angst hat. Keine Ahnung, ob er überhaupt schlafen konnte. Ich konnte es zumindest nicht lange. Seit 3 Uhr liege ich wach und hab doofe Gedanken

Jetzt werd ich in Ruhe duschen gehen, und zur Arbeit fahren und beten, dass es nur eine kleine OP wird, und er danach endlich ohne Bauchkrämpfe die Chemo durchziehen kann. LG MEL

[buffy197111]

*heul*.... ich hab schon 3x im KH angerufen, er ist immer noch im OP und um 9 Uhr wurd er schon heruntergerbracht.... also ... ich hab eine SCHEISSANGST

[buffy197111]

Guten Morgen,

war das eine Nervenprobe gestern. Gegen 7 Uhr rief mein Freund mich an, dass es wohl gleich los geht mit der OP. Um 13 Uhr hab ich das erstemal im KH angerufen, da war er noch im OP. Dann 1 Stunde später wieder, er war immer noch im OP. Da war ich schon allein zu Hause und bin fast durchgedreht, so lange im OP, das kann doch nix Gutes bedeuten??? Hab herumtelefoniert, und wie es meistens so ist, keiner hatte spontan Zeit. Eine meiner Freundinnen hat dann aber ihren Einkauf kurz gefasst und kam zu mir. Das hat sooo geholfen. Um 15 Uhr hab ich dann erfahren, dass die OP vorbei ist, und er auf Intensiv kommt, und ich um 16 Uhr zu ihn darf. Meine Freundin ist mit mir gefahren, sie durfte sogar mit zu ihm. Für einen frisch operierten, sah er sogar ganz gut aus.

Dann durfte ich mit dem Chirurgen sprechen. Sein ganzer Bauchraum war voller Verklebungen/Verwachsungen, die wurden komplett entfernt, dann wurder noch einmal der ganze Bauchraum und Darm untersucht, und leider hat man dort was gefunden. 2 Stellen am Dünndarm und eine am Hoden wurden ihm entfernt. Lt. Doc waren das wohl Tumore, aber wir müssen den Befund abwarten. Ob das schon seit November drin war, oder in den 3 Monaten erneut gewachsen ist... KEINE AHNUNG... ich hatte seitdem er die Bauckrämpfe hatte immer schon die Angst, dass da noch was in ihm ist, und mein Gefühl hatte leider leider leider recht

Sein Vorteil ist, dass er so jung ist. Aber jetzt muss erst einmal der Darm wieder richtig verheilen, dass kann wegen der Chemo Schwierigkeiten geben. Na, ich hoffe nicht. Noch weiss er auch nichts von alldem. Der Doc sagt, ich soll ihm nix sagen, bis der Befund da ist. Natürlich hat er mich gestern in einem lichten Moment gefragt. Oh Mann.. ist das alles schwierig

Vor der OP wollte er seine Ma nicht anrufen, er ist super enttäuscht von ihr. Sie wohnt in Papenburg und wir im Ruhrpott (ca. 200 km Entfernung) und seit der Diagnose war sie noch nicht bei ihm bzw. seit den 7 Jahren, die er bei mir wohnt, war sie nicht bei uns, aber bis letztes Jahr September hat sie auch die Uroma zu Hause gepflegt und konnte sie nicht allein lassen. Ich habe aber ein starkes Mitteilungsbedürfniss und schreibe immer, wenn ich Neuigkeiten habe eine Rundmail an alle engsten Verwandten und Freunden, denn telefonieren fällt mir zur Zeit sehr schwer, ich hab dann immer einen Kloss im Hals, da ist Schreiben leichter und mann kann mehrere Leute auf einen Schlag die gleichen Infos zukommen lassen. Gesten Abend rief seine Ma aber an und hat auf dem AB gesprochen, dass ich mich melden soll. Jetzt weiss ich gar nicht, was ich ihr sagen soll... ich verstehe meinen Freund, weil er enttäuscht ist, aber ich verstehe auch sie, weil sie sich ja doch Sorgen macht.

Naja.. ich werde gleich wieder zum KH fahren. Er liegt noch auf Intensiv und da darf ich nur 2x am Tag hin. Morgens 10.30 - 11.30 Uhr und Abends 18.30 - 19.30 Uhr. Nach dem KH werd ich zu meinen Eltern und abends zu Freunden. Denn zu Hause laufe ich fast Amok. Die meiste Angst habe ich vor den Nächten. Die letzten Nächte waren schon eine Qual und die kommenden werden auch nicht besser, das weiss ich, denn den Verstand kann ich einfach nicht abstellen. Auch wenn ich positiv denken will und das auch ständig versuche, und ich glaube, dass er jetzt endlich eine neue Chance auf Heilung hat, aber die BÖSEN Gedanken kommen immer wieder hoch. Deswegen fällt es mir auch schwer hier im Forum andere "Geschichten" zu lesen. Da bekomme ich im Moment einfach zu viel Angst, also sorry, wenn ich hier nur meinen Frust herunterschreibe, aber kaum Kommentare zu anderen abgebe

LG MEL

[buffy197111]

So... gestern war mein Freund nach seiner letzten OP wieder zur Chemo... und sie wurde doch umgestellt von Folfox4 mit Oxaliplatin auf Folfox4 mit Avastin und Irinotecan.... hmmmmm.... ich google ja viel und wenn ich das alles so lese, bekomme ich echt Angst ... ich hoffe nur, dass er die Chemo gut verträgt und dass er den Krebs besiegen kann und deswegen werde ich wohl nicht mehr googeln und hoffen, dass die Ärzte das richtige für ihn tun...aber diese SCHEISS Angst bleibt... VERDAMMT

[Lothar58]

Hallo Mel

Schön wieder mal von dir zu hören. Ich dachte schon du hast aufgegeben ...

Ich google schon lange nicht mehr, es reicht mir hier schon die Beiträge zu lesen. Nach 15 Minuten muss ich wieder raus.

Das mit der Angst haben wir alle, die einen um ihre Freunde, die anderen davor zu sterben ... so'n Mist.

Nun denn, bis später