Wie sagt man es...?

[Maus80]

Hallo an Alle,

ich bin 32, Einzelkind und seit gestern hoffnungslos und verzweifelt. Ich habe schon mal im Magenkrebs Forum geschrieben. Es geht um meinen Papa. Er ist vor einem Jahr erkrankt und nach der OP sollte alles wieder gut werden. Wurde es aber nicht. Seit Ende des Jahres Verschlechterung des Allgemeinzustands und seit gestern gibt es keine Zweifel mehr. Der Krebs hat die Leber und den Bauchraum befallen (habe es selbst auf dem Ultraschall gesehen) und es gibt keine Rettung mehr. Er ist zu schwach. Die Ärzte raten zu palliativen Maßnahmen. Gestern war ich einigermaßen gefasst. Heute entgleitet mir alles und ich könnte nur heulen. Da er so schwach ist und dauernd schläft hat er die finale Diagnose nicht mitbekommen und weiß nicht dass ihm nur wenig Zeit bleibt. Ich bat die Ärzte im Krankenhaus um Diskretion weil meine Mama und ich uns große Sorgen machen er verkraftet es nicht. Die Magenentfernung hat ihn psychisch schon voll umgehauen und er hat sich in sich verschlossen. Er fragt was mit ihm ist und auf mein Wunsch aber gegen ihre Überzeugung hat die Stationsärztin nichts über die Prognose gesagt. Ich dachte es sei besser ihm nicht das letzte Fünkchen Hoffnung zu nehmen. Aber ich bin ja auch noch nie gestorben. Die Ärztin sagte es wäre leichter für ihn wenn er es wüsste weil er nur so Abschied nehmen und sich fallen lassen kann. Ich kann nicht Abschied nehmen und habe solche Angst davor. Mir platzt das Herz wenn ich ihn sehe. Ich lasse mir nichts anmerken aber mein Gewissen frisst mich auf weil ich jetzt nicht weiß ob ich das Richtige getan habe . Wie macht man es richtig? Wie sagt man so etwas? Wie macht man den Menschen die man am Meisten liebt den Abschided leichter? Ich bin vielleicht ein Angsthase aber am Ende wil ich vom Herzen nur das Beste für meinen Papa und dass er nicht traurig serben muss..... Hilft mir bitte. ...


Evelin

[Viki]

Hallo Evelin,

es tut mir sehr, sehr leid, dass auch ihr mit dieser schrecklichen Diagnose zurecht kommen müsst.

Ja, wie sagt man es dem Betroffenen oder sagt man es ihm überhaupt?

Meine Mutter kämpfte optimistisch 5 Jahre gegen den Krebs. Aber es war klar, dass sie daran sterben wird. Sie hoffte auch mit jeder Chemo, dass sie noch viel Zeit gewinnt. Als es ihr immer schlechter ging war mir und vielleicht auch ihr klar, dass sie am Ende des Weges angekommen ist.

Eine klare Aussage über ihre Prognose machte dann ihr Arzt. Sie war zuerst total schockiert, aber bereits nach 2 Tagen merkte ich, wie sie ihren bevorstehenden Tod versuchte anzunehmen. Wieviel Zeit man dafür braucht, ist sicher sehr unterschiedlich und hängt auch mit dem Alter des Patienten und der Länge des Kampfes gegen den Krebs zusammen.

Ich war auf alle Fälle sehr froh, dass ich nicht die schreckliche Nachricht überbringen musste. Meine Mutter hatte von der Mitteilung des Arztes bis zu ihrem Tod nur noch ca. 4 Wochen zu leben. In dieser Zeit konnten wir mit ihr noch viel regeln. Wir führten viele Gespräche über ihre Wünsche, über das Sterben und den Tod. Sie nahm langsam Abschied und konnte ganz am Schluss loslassen.

Ich bin mir ganz sicher, dass sie aufgrund des Wissens über das Ende ganz ruhig gehen konnte.

Liebe Evelin, das ist natürlich nur meine Meinung und meine Erfahrung. Jeder Mensch ist auch anders. Man kann nicht vorhersehen, wie dein Vater reagieren wird, wie er und ob er es überhaupt verarbeiten kann. Aber ich glaube er hat ein Recht auf die Wahrheit. Er sollte doch die Möglichkeit haben sich darauf einzustellen. Denn am Ende merkt er auch ohne Worte, dass er sterben wird und vielleicht hätte er noch soviel zu sagen gehabt.

Ich drück dich mal ganz fest.
Liebe Grüße

Viki

[simi1]

Hallo Evelin,

nach meinem Empfinden hat dein Vater einen unbedingten Anspruch auf Wahrheit. Er muss die Chance bekommen, Dinge zu regeln und bewusst Abschied nehmen können.
Ohnehin wird er spüren, wie es um ihn steht und dass ihm die Wahrheit vorenthalten wird. Niemand sollte mit dem Gefühl - oder gar im Bewusstsein - gehen müssen, von seinen Liebsten belogen worden zu sein. Liebe, Vertrauen, Respekt und Ehrlichkeit gehören untrennbar zusammen!

Ihr müsst ihm die Prognose nicht selbst überbringen. Bittet die Ärzte, Krankenhauspsychologen, Seelsorger ... darum, dies in eurem Beisein einfühlsam zu tun.
So könnt ihr die verbleibende, wertvolle Zeit ohne Lügen, Misstrauen, Enttäuschungen und Gewissensbisse gemeinsam verbringen.

Viel Mut und Kraft für euch!
Simi

[nala1810]

Halo Evelin,

ich kann mich Simi da nur anschliessen. Auch meine Mutter meinte immer die Chemo rettet sie und der Krebs verschwindet dadurch. Es tat ihr sehr wie sie von Tag zu Tag abbaute und immer schwächer wurde. Der Onkologe im KH meinte nur zu ihr, wir können den Tumor durch die Chemo nicht vernichten, aber wir können ihn im Wachstum stoppen. Mein Vater nahm sich dann ein Herz, er hatte sich die Meinung eines 2. Onkologen eingeholt, dieser hatte ihm klar ins Gesicht gesagt: Ihre Frau wird Sterben!!
Ich erinnere mich nur zu gut daran das ich die Worte:"du wirst sterben", nicht aussprechen konnte, ich wollte es ihr nicht sagen. Papa unterhielt sich danach mit ihr, und dann war es ihr sehr wichtig, das wir bei ihr waren. Und das waren wir auch bis zur letzten Stunde.

Ich wünsche euch für die nächste Zeit viel KRaft, die werdet ihr brauchen.

Nala

[Bremensie]

Hallo Evelin,

Die Magenentfernung hat ihn psychisch schon voll umgehauen und er hat sich in sich verschlossen. Er fragt was mit ihm ist.

Ich glaube das dein Vater schon ein wenig ahnt wie es um ihn bestellt ist.

aber am Ende wil ich vom Herzen nur das Beste für meinen Papa und dass er nicht traurig serben muss..... Hilft mir bitte. ...

Sterben hat immer was mit Trauer zu tun. Der der gehen muss ist trarig das er euch zurücklassen muss und ihr seid traurig das euer Vater/Mann gehen muss. Wichtig in diesem Sterbeprozess ist das er mit so wenig Schmerzen wie möglich gehen kann. Darum sollte er so schnell wie möglich in den Genuss einer palliativ medizinischen Versorgung kommen. Vielleicht hilft es deinem Vater ja wenn ihr ihm zu verstehen geben könnt das ihr wisst dass es keine Besserung seiner Krankheit gibt aber ihr ihn in allem begleitet was jetzt kommt. Wenn er nicht reden will dann bedrängt ihn nicht aber zeigt ihm das ihr trotzdem an seiner Seite seid. Es iat auch nicht schlimm wenn ihr und auch dein Vater weint. Es bedeutet auch ein Stück los lassen können. Euer Vater muss auch wissen dass er gehen kann wenn er es denn möchte.
Wichtig ist nicht einmal wie lange er noch lebt sondern die Zeit die er noch bei euch ist Lebensqualität hat.

[anna11]

Hallo Evelin,
Ich denke da Dein Vater fragt wie es um ihn steht, sollte er auch eine ehrliche Antwort bekommen. Es ist traurig und er sollte die Chance bekommen trauern zu können. Vielleicht ahnt er es eh schon! Meine Mutter ist vor 2,5 Jahren gestorben und die Aerzte und auch wir als Familie haben ihr nicht gesagt das sie nicht wieder gesund wird. Meine Mutter hat sich mit ihrer Krebserkrankung für mich nie offensichtlich auseinandergesetzt und wollte kaum Informationon haben. Ich denke sie wusste das sie sterben wird und hat sich nonverbal von mir verabschiedet. Für mich wäre es einfacher gewesen offen über alles mit ihr zu sprechen, für sie leider nicht . Ich leide sehr darunter das wir uns für in meinen Augen nicht "richtig" verabschiedet haben.
Aber jeder Mensch ist anders. Sprich mit dem Krankenhauspersonal, einem Hospizdienst, lass dich beraten...
Wie sieht deine Mutter das ganze?

Liebe Grüße
Anna