Muttr BSDK, jetzt 2 Lebermetastasen

[meral72]

Hallo Luna,

eine Rat kann ich dir leider nicht geben.....
dieser Krebs macht einem Ratlos....
kann nur sagen geniesse jeden Tag mit deiner Mutter, denn jeder Tag ist so kostbar....
bei meiner Mutter hat es nur 8 Wochen gedauert und dann hat sie einfach aufgehört zu atmen.... ich habe jede sekunde ausgenützt meinen job gekündigt damit ich so lange so viel es geht bei ihr sein kann....

Wünsche dir viel Kraft

Kopf hoch und durch.....

[baeri]

....und Deine Schwester hat Recht *smile.

Hallo Luna,

wie habt Ihr das Wochenende bei dieser gnadenlosen Hitze überstanden? Macht sie Deiner Mutter auch so zu schaffen?
Heut kommt wieder der Pflegedienst ...we will see.

Lass wieder von Dir lesen ;-)

LG
Anja

[Luna88]

Hallo!

Ich hatte vor einige zeit hier einen thread..kurzfassung:mama april 2009 pankreaskarzinom u op( kein rezidiv seit dem!), chemi gemzar, august lebermetastasen....wechselnde chemos, die nix helfen, nur verschlechterung. dez-april: stillstand u.a.durch avastin. im April hat sie dann gebrochen und hatte schmerzen: akkute gastritis und (was aber zuerst übersehen wurde) Gallenblasenentzündung. Juni (eig.sollte mal chemopause sein): chemo wirkt nimmer, lebermetastasen gewachsen (6 St.)...
im August:sie hat plötzlich gelbe augen- 2 stents (zuerst nur kunststoff, 2tage später metallstent an gleiche stelle) wegen gallenverschluss.
1 Woche drauf vor Chemo: Gallenblase wird rausoperiert. Erschreckend: Metastasen nicht nur in Leber, sondern auch Galle war betroffen(und schlichtweg übersehen!)und auch im Bauchraum(fell).Tage später Beginn der lokoregionalen chemtherapie (Oberbauchperfusion)
jetzt lokale chemotherapie in deutschland, im september (2.Mal chemo dort, zusätzl. noch leber) fieber.>CT wird gemacht: Tumorzerfall (so viel sieht man ja nicht wieviel, aber doch ein beträchtlicher teil, was hoffen lässt,denn wenn die 2 großen lebermetastasen (2 große und 4 kleine) schon terfallen, dass auch rest.

was uns aber so sorgt: seit den OPs im August (2x Stent, Galle, und Chemo ist auch immer Eingriff über Leiste und am Bauch dann so ein "Loch" wegen Wundflüssigkeit) hat sie starke Schmerzen. Sie hat vorher NIE Schmerzmittel gebraucht und seit dem Gallenstau richtig. Einen Monat hatte sie das Durogesic-Pflaster, was zwar von der Eingewöhnung (Schwindel u Müdigkeit) gedauert hat, aber gut gewirkt hat. Der Schmerzarzt wollte sie jetzt unbedingt weg vom Pflaster vor 2 Wochen bringen wegen dauernden Verstopfungen und sie bekommt Targin und zusätzlich nimmt sie Novalgin.
Aber..sie hat jetzt wieder so starke Schmerzen! Und kann sehr schlecht deshalb schlafen!

Wisst ihr, ob Targin und Durogesic anders wirken? Wir wollen, dass sie wieder zum Pflaster wechseln kann, weil die Schmerzen sollen ja nicht sein.
Woher denkt ihr, dass seit August die Schmerzen kommen? Mir ist klar, dass der Stau, die ganzen Eingriffe alle miteinander beitragen. Und die direkte chemo wahrscheinlich auch. Uns erschreckt halt, dass dieser Gallenstau da soviel ausgelöst hat. Oder kann auch der Tumorzerfall das auslösen?

Entschuldigt, soviele Fragen, mich beschäftigt das nur schon wieder so....

[Conny44]

Hallo Luna,

das, was du in Kurzform beschreibst, klingt alles so widersprüchlich, so dass ich da nicht ganz durchsteige.

Wurde denn die OP (vorerst) im Jahr 2009 erfolgreich durchgeführt? Wenn ja, dann erstaunt es mich doch sehr, dass die Gallenblase nicht mit entnommen wurde, denn das ist Standard.
Des weiteren schreibst du, dass kein Rezidiv vorhanden, aber ein Tumorzerfall zu verzeichnen ist???? Soweit ich allerdings gehört habe, ist ein Tumorzerfall nicht unbedingt was Positives. Er kann sogar lebensbedrohlich sein, zu Krämpfen, Herzrhythmusstörungen oder gar Nierenversagen führen.
Aber das sind Fragen, die ein Arzt beantworten muss!

Schmerzen dürfen nicht sein, deshalb verstehe ich nicht, dass sie kein Morphium erhält.

Am besten ihr sprecht nochmal ausführlich mit dem Arzt, denn ich vermute (ist nicht bös gemeint), du bist nicht gut genug informiert.

Alles Gute und viel Kraft.

[blubberchen]

Liebe Luna, das klingt alles gar nicht gut.Ganz egal , völlig egal woher die Schmerzen kommen, sie darf keine Schmerzen haben!!! Ihr müsst euch unbedingt einen besseren Schmerztherapeuten suchen. Der Hausarzt und ein normaler Krankenhausarzt ist damit schlicht weg überfordert.!!!
Liebe Grüße und ein riesen Kraftpaket wünscht dir Uta

[Luna88]

Ok..

also im April 09 wurde der Tumor im Pankreas rausoperiert- damals noch keine Metastasen.
Sie hat KEIN Rezidiv im Pankreas bekommen.

Aber Metastasen in der Leber. und die Chemo wurde direkt in die Leber geleitet und dort sind Metastasen zerfallen.

Warum die Galle 2009 nicht entfernt wurde, wissen wir nicht. Wir haben die OP von einem Spezialisten (der durch Pankreas-CA-OPs bekannt wurde) durchführen lassen und warum der das nicht getan hat, keine Ahnung!
Jetzt ist meine Mama in einem anderen Krankenhaus und der Arzt hat uns auch gefragt, warum die Gallenblase nicht entfernt wurde. Das wurde sie eben erst im August.

Der Tumorzerfall war gewollt, das sollte die Chemo ja machen und sie hat dann sehr viel Flüssigkeit und verschieden Stoffe bekommen, um die Giftstoffe abzutransportieren, Nierenversagen vorzubeugen usw. Wir wissen auch, was ein Tumorzerfall anrichten kann..., aber wenn der Arzt sagt, das ist gut, weil es sozusagen ein "kontrollierter" Zerfall war..

Nein, ich nehms eh nicht böse, ich bin froh, dass du geantwortet hast.

Warum sie kein Morphin mehr bekommt versteh ich auch nicht. Aber es ist ja nicht so, dass sie nix mehr bekommt. Statt dem Durogesic(Fentanyl) bekommt sie Targin ( Oxycodon und Naloxon, siehe auch http://www.medknowledge.de/neu/med/j...-56-targin.htm)

Sie hatte durch Chemo und das Durogesic so starke Verstopfung und deshalb wurde sie auch Targin umgestellt. Aber da ihr das nix hilft finde ich das einen Sch**** und denke es wäre besser, wenn sie wieder das Schmerzpflaster bekommt. Am Montag ist sie wieder in der Klinik und da wird dann alles besprochen!

[Conny44]

Hallo Luna,

ich habe mal in meinen Unterlagen nachgelesen.
Mein Mann erhielt damals auch Targin bzw. sollte vom SCHMERZTHERAPEUTEN auf Targin umgestellt werden.
Zuvor nahm er Morphin Tropfen. Die wurden von gestern auf heut abgesetzt und statt dessen

Oxygesig 40 mg
Targin20/10mg Cymbalta 30 mg


verabreicht.


3Stunden ging es meinem Mann dreckig. Er bekam zusehenst Krämpfe, Schmerzen, epileptische Anfälle. Das ging soweit, dass ich am Abend den Notdienst rufen musste. Ergebnis: allergischer Schock. Und das lag nicht an Cymbalta (ist ein Antidepressiva).
Will damit nur sagen, dass deine Mama auch den Stoff nicht vertragen muss. Sowas gibt es.

Hat deine Mama schon mal Macrogol bekommen? Das ist gegen Verstopfung und hat meinem Mann (Beutel zum trinken) ganz gut geholfen.

Seht zu, dass ihr die Schmerzen in den Griff bekommt.
Alles Liebe!

[Luna88]

Hallo noch mal,
danke für den Tipp!
Ich schreib mirs gleich auf, dass wir den Arzt fragen können.
und ich habe auch schon vermutet, dass sie's vielleicht nicht vertrag, wie du sagst, Allergien und vielleicht wirkt das Targin ja anders als das Pflaster und sie braucht aber die Wirkungsweise des Pflasters...
ach, kompliziert....

[Luna88]

Nachdem ich jetzt alle möglichen Beipacktexte gelesen habe, muss ich feststellen (warum hab ich das nur vergessen ), dass bei Targin einige Nebenwirkungen stehen...und sie hat fast alle sehr häufigen und häufigen...wir haben an alles gedachte außer an das Schmerzmitteln. Vielleicht ist es auch völliger Unsinn...aber Atemdepression (sie hat das Gefühl zu wenig bekommen), Muskelschmerzen, Hitzewallungen, Appetitabnahme/-losigkeit, Ermüdung und Schwäche, übermäßiges Schwitzen (besonders in der Nacht). Hitzewallungen usw. wurden auf den Wechsel geschoben, dabei hat sie die Symptome erst, seit sie auf T.aufgestellt wurde...kann das sein ach, vielleicht liegen wir auch nur daneben und es ist Zufall. Am MO besprechen wir das mit dem Schmerzarzt und mal schauen, was der dazu meint.
Ein Schmerzmittel, das ihr nicht gegen Schmerzen hilft scheint aber sowieso ein Unfug zu sein.
Gute Nacht!

[Conny44]

Hallo Luna,

diese Atemdepressionen hatte mein Mann aber auch unter Morphin; eine häufige Nebenwirkung.
Pflaster sind wohl etwas besser verträglich.

Viel Glück am Montag und lasst euch nichts einreden. Die Schmerzen MÜSSEN weg!

[Luna88]

Sie bekommt jetzt wieder das Schmerzpflaster und hat auch Morphin-Tropfen bekommen, ist darauf sehr müde geworden.
Der Tumormarker ist wieder angestiegen (kann denn nie was gut gehen!?), wie hoch haben sie gar nicht gesagt. Die Ärzte waren selber entsetzt, weil sie ja erst vor knapp 4 Wochen so gut angsprochen hatte und sie vermuten, dass dort, wo dieser Drainage-Schlauch immer rauskommt (damit das Wundwasser abfließen kann), sich eine Metastase gebildet hat und im Bauch und am Oberschenkel hat sie sowas wie Lipome bekommen, aber bei einem Krebspatienten kann das ja leider alles andere auch sein.
Der Schmerzarzt hielt es für unmöglich, dass ihr das Targin gar nicht geholfen hat und vermutet eher den Kapselschmerz, aber meine Mutter hat die letzte Tage dann nur die halbe Dosis genommen und die Schmerzen waren gleich. ist ja eigentlich egal.
es ist furchtbar, wir wissen nicht mehr, was wir machen sollen. dabei probieren wir ja echt alles was es gibt.
Die Ärzte wollen jetzt morgen wieder Gastro machen udn Gewebeprobe entnehmen und dann den L.A.N.C.E. Chemotest machen, worauf sie anspricht und ein PET wäre auch nicht schlecht.
Ich versuche das wegen dem PET zu organiseren auch wenn ich mir wenig Hilfe von unserem Spital erwarte (wir sind österreicher, mit wohnsitz in Ö, die Therapie bekommt sie in Deutschland), weil sich das ö.KH denken wird, warum sie das machen sollen, wo sie dieTherapie woanders bekommt. Aber mit dem kostenersatz wäre es haklt einfacher. wie auch immer. es muss weitergehen.

[Luna88]

Liebe Community...

es schaut sehr schlecht aus bei uns. Wir sind sehr verzweifelt. Und auch wenn das jetzt niemand liest, zumindest schreibe ich mir von der Seele.
Die mama ist seit gestern im Krankenhaus, sie hatte so starke schmerzen, dass sie richtig stark zitterte und dann hats sie gebrochen. Im krankenhaus haben sie ihr dann stärke Schmerzmittel gegeben.
Ich Bauch- was uns nicht bisher aufgefallen ist, wir dachten, es kommt von den vielen OPs in letzter Zeit- ist aufgebläht.Sie hat Verstopfungen und trinkt viel.
Das könnte Wasser sein. Der Arzt heute sagte, es ist nicht nur wasser, sondern der Darm arbeitet nicht, sie machen morgen früh einem Einlauf, damit sie keinen Darmverschluss/ Darmlähmung bekommt. Dann sehen wir, was mit dem Wasser ist. Der Bauch ist ziemlich hart, sie wirkt so leicht schwanger (so 3. Monat vielleicht, nicht extrem viel, aber grad weil sie so dünn ist, auffallend).
Es gluckst jetzt nicht unserer Meinung nach. Der Darm hat sich einmal auf einer stelle am bauch wie rausgedrückt...
Ich hab schon so viele Berichte über Wasser und Co. gelesen. Mir ist ganz übel...Gott die Zeit rennt so davon.
Abgesehen davon, sind nur meiner Schwester und ich da. Die großeltern (also Eltern der Mama sind beide scho verstorben, väterlicherseits rührts keinen.)
Ich bin Anfang zwanzig, meiner Schwester mitte 20. Die einzigen Verwandeten melden sich auch nie und sonst werden wir zwar bemitleidet aber helfen oder was tut keiner. Jeder erwartet, dass wir das alles alleine machen. es ist so schwer.
Und dann kann ich mir von manchen noch blöde kommentare anhören lassen auf die frage, wies mir denn beim studieren geht wenn ich sagte "schlecht..ich packs im moment nicht" und die sagen dann" ja, ist ein schweres studium". als obs das wäre als ob sie den grund nicht wahrhaben wollen. ich mein, wir kümmern uns um sie, machen alles im haushalt, fahren usw. das ist mehr als in einem normalen haushalt wenn man jemanden pflegt. meine schwester kommt auch erst immer um 18uhr heim, da muss ich alles machen.
Entschuldigung, ich hab jetzt einfach alles geschrieben, ich will nicht sagen, ich bin die ärmste hier, dass da kein falscher eindruck entsteht, ich musste mir alles mal von der seele schreiben. danke

[Sabrina2004]

Hallo Luna,

lass Dich mal knuddeln!!!!!

Ich schick Dir gaaaanz viel Kraft rüber! Hier wirst Du immer mit offenen Armen empfangen, schreibe nieder wenn Dir danach ist.

Ich kann Dich sooo gut verstehen....

[Luna88]

Ich danke euch!!
Ach es wird nicht besser. gestern hat sie kot erbrochen als sie zuviel gegessen hatte, sie hat seit 5 tagen verstopfung, die ärzte wissen das, geben weiter opiate. einen einlauf haben sie probiert, aber da konnte sie kaum zurückhalten und das problem ist, dass es sich ja oben , quasi beim magen staut . Ich habe mit einem anderen arzt telefoniert,
der sagt, unbedingt mit magensonde absaugen. hat das jemand erfahrung, bringt das viel?

[meral72]

Hallo Luna,

ich kann nachempfinden wie es dir geht, helfen kann ich dir aber nicht, ich glaube dass kann keiner... ich denke mit der Magensonde ist es gar nicht schlecht..meine Mum hat 24 Stunden Galle erbrochen aber wirklich alle Minute kam was raus, dann hat man ihr Magensonde gelegt, sie hat es zwar nicht gemocht aber aber durchgehend erbrechen war auch nichts mehr ,ich denke es hat ihr eine Erleichterung gegeben. Und ich denke Kot zu erbrechen ist auch nicht das was man unbedingt haben muss. Ich weiss ja nicht in was für eine Lage deine Mum ist.. aber wenn sie NUR verstopfung hat durch die Schmerzmittel und sie eine Koprostase gebildet hat (Kotsteine) kann mann im Häftefall wirklich Kot erbrechen.. Darum rede nochmal mit den Ärzten ob man mit MOVICOL deine Mum behandeln kann...

Ich wunsche dir deiner Schwester und deiner Mum viel Kraft......

Gruss Meral