DNA- Zytometrie: Portio aneuploid - Hilfe!!!!

[anonym20]

Hallo,

@tiffany: Die Einteilung an sich kenne ich...
Meine Frage ist ob jeder cin3 auch ein carcinoma in citu darstellt?
Denn ich finde das ist auf allen Seiten unterschiedlich dargestellt..

In meinem Befund stand nix von einem carcinoma in citu, sondern lediglich von cin3 und das nicht mit Sicherheit gesagt werden kann ob alles entfernt wurde...

@bella: Schade das dein Befund nicht besser ausgefallen ist ...
aber ich drück dir ganz fest die Daumen, dass es mit der
Nachkoni dann erledigt ist...ja hab mir den Befund
aushändigenlassen, lasse mir immer alles mitgeben... Nächste
Woche ist deine Nachkoni oder? Meld dich auf jeden
Fall wenns geschafft ist, ich würde gerne wissen wie es dir geht!

Liebe Grüße

[tiffany]

@ anonym,

in dem Beitrag von deinem Link,steht nicht,was der Unterschied zwischen CIN 3 und CIS ist.

Nur mal ein Beispiel...ein CIN 3 bedeutet,das die Veränderungen durch alle 3 Epithelschichten geht.Danach kommt nur noch die Bassalamina die Barriere zum Bindegewebe und diese durchbricht ein invasives Karzinom.Wo soll da noch ein CIS zwischen CIN 3 und invasives Karzinom hinpassen.Nach Pap 4a oder CIN 3 kommt dann nur noch 4b wo der Pathologe schon kleine Zellanteile eines invasiven Karzinom vermutet und dann als letztes kommt dann ja nur noch Pap 5.Bei mir in der Akte stand immer CIN3 oder VIN und Vain 3 und dahinter CIS.

Ich glaube hier kann uns nur noch jemand helfen,der sich damit gut auskennt.

Unterm Strich gesehen ist ein CIS oder CIN 3 schlimm genug.

Wenn es bei den beiden doch einen kleinen Unterschied gibt,bin ich mal gespannt welcher das ist?!


LG

[antonia 1]

CIS = Carcinoma in Situ
CIN = Dysplasie der Epithelschichten
VIN u. VAIN =sagt man wenn die Veränderungen im Bereich der Cervix ist...

[tiffany]

@ antonia

Das wissen wir.Nur die Disskusion darüber beschäftigt uns.

Vin und Vain....bezeichnen Veränderungen der Vulva und Vagina!!!!!

CIN bezeichnet die Veränerungen der Cervix!!!!!!!!!!

[antonia 1]

Klar, umgekehrt....ich sollt nicht immer mehrere Dinge zur gleichen Zeit machen

[tiffany]

Kein Problem kann ja mal vorkommen.


VIN,VAIN und Cin bezeichnen alle Veränderungen der Epithelschichten.


Wir Frauen sind doch Multitasking

[anonym20]

Hallo,

also folgender link beinhaltet eine Unterscheidung...werd meine FA trotzdem mal fragen..

http://books.google.de/books?id=X0Dg...um=5&ct=result

Und ja egal ob ein kleiner Unterschied besteht oder nicht der Befund ist definitiv nicht schön ...

Liebe Grüße

[anonym20]

Hallo,

habe gestern mit meiner FÄ telefoniert und nochmal wegen meinem Befund gefragt...Bei mir wurde kein cis festgestellt .. Nervig ist bloß jetzt das gewarte bis zum Januar, da wird die 1te Kontrolle nach der Koni durchgeführt.. und eh ich die Auswertung dann bekomme vergeht auch nochmal Zeit.. Ich hoffe sie haben alles erwischt!!!!

Liebe Grüße

[anonym20]

Hier nocheinmal ein Beitrag der vielleicht etwas Aufschluss in den Diskussionen um einen länger bestehenden Pap 3d geben könnte:

"Im Falle eines rezidivierenden Befundes der Gruppe III D entschließen wir uns zur Durchführung einer DNA-Zytometrie."(Beitrag vom Institut für Pathologie Bonn-Duisdorf)

"DNA-Zytometrie ist eine Methode zur Frühdiagnose bösartiger Tumoren durch Messung des Gehaltes an Erbsubstanz (DNA) in ihren Zellen. Daneben kann das Verfahren auch zur Bestimmung der Bösartigkeit (Malignität) einiger Tumoren eingesetzt werden. Biologische Grundlage ist die Tatsache, dass die meisten bösartigen Tumoren Störungen der Zahl ihrer Chromosomen pro Zellkern aufweisen (chromosomale Aneuploidie). Je bösartiger ein Tumor ist, umso ausgeprägter sind in der Regel diese Chromosomenaberrationen. Die Messung des DNA-Gehaltes geschieht z. B. mittels digitaler Bildanalyse im Mikroskop durch Bestimmung der optischen Dichte und Größe der Zellkerne nach spezifischer Anfärbung ihrer DNA (Bildzytometrie[1]). Als Untersuchungsmaterialien kommen sowohl Zell- als auch Gewebeproben infrage. Alternativ kann der DNA-Gehalt von Zellen nach Anfärbung mit Fluoreszenzfarbstoffen auch in Flüssigkeiten gemessen werden (Durchflusszytometrie). Anwendungsbeispiele sind die Früherkennung von Gebärmutterhals- oder Mundhöhlenkrebs an Schleimhaut-Abstrichen oder die Bestimmung des Grades der Bösartigkeit von Karzinomen der Prostata." (Beitrag von Wikipedia)

"98 % der Karzinome des Gebärmutterhalses weisen eine Abweichung der Chromosomenzahl auf. Diese sogenannte Aneuploidie kann in der Praxis durch DNA-Zytometrie nachgewiesen werden und wird als Marker für potientiell maligne Dysplasien angesehen. Mit der DNA-Zytometrie lässt sich somit in der zytologischen Routinediagnostik unterscheiden zwischen behandlungsbedürftigen Dysplasien und solchen, die lediglich kontrolliert werden können."(Beitrag vom Institut für Pathologie Bonn-Duisdorf)

der Link zum gesamten Beitrag:
http://www.patho.bonn.com/?page=DNA-Zytometrie


Bei mir wurde eine solche DNA-Zytometrie bei der 3-monatigen Kontrolle in der Dysplasiesprechstunde mehrmals durchgeführt... meine Zellen waren immer euploid(also in Ordnung)..haben sich dann allerdings in aneuploide Zellen entwickelt woraufhin dann die Koni durchgeführt wurde!!! Hätten sich meine Befunde nicht verschlechtert wäre wohl bis jetzt noch keine Koni durchgeführt wurden und das nach 2 Jahren Pap 3d und hpv hr typ 16...Vielleicht hilft dieser Beitrag ja einigen...

Liebe Grüße

[anonym20]

Hallo Mädels,

bald wird es wieder ernst... wer meine Geschichte verfolgt hat der weiß das ich seit über 2 Jahren Pap 3d und hpv high risk (typ 16 und 56) bin. Im September diesen Jahres war dann die Koni(mit Schlinge) fällig(da aneuploide Zellen gefunden wurden) ... das Ergebnis CIN 3 nicht sicher zu sagen ob vollständig entfernt wurde .. auf anraten der Ärzte(Uniklinik und meine FÄ) sollte erstmal nicht nachkonisiert werden, da die Hoffnung besteht, das durch das Ränder veröden die restlichen bösen Zellen vernichtet wurden...Nun ist mein Kontrolltermin am 16. Januar fällig... seit Oktober sitze ich nun auf heißen Kohlen und das warten macht einen verrückt..bis jetzt ging es zwar, aber nun beginnt langsam wieder die Nervosität... Ich hoffe das meine Geschichte bald ein positives Ende hat...

Liebe Grüße

[tiffany]

Hallo anonym,

ich drück dir ganz ganz doll die Daumen für ein tolles Ergebnis.Ich kann deine Nervosität verstehen.ich muss morgen wieder hin und dann im Januar beginnen die Biopsien.Ich drück dich einmal ganz doll.Kopf hoch...

LG Nancy

[SiSa]

Hallo anonym20

Ich glaube, die Warterei macht jeden total verrückt
Ich drück dir ebenfalls ganz doll die Daumen.

Ich warte nun auf meine Überweisung ins KH und nen OP Termin zur Entfernung.
Davor ging es bei mir auch Monate warten, warten...bis zur Koni, danach wieder warten.. und jetzt wieder warten

[anonym20]

Hallo Ihr 2,

danke für eure lieben Antworten... Nun seit fast 3 Monaten warte ich jetzt schon und es sind noch weitere 5 Wochen bis zum Termin und dann muss ich ja noch auf die Auswertung warten... Also kann es noch eine ganze weile dauern und dann heißt es entweder Nachkoni oder guter Pap- Befund ...Irgendwie habe ich manchmal aber auch Panik das es sich jetzt negativ weiterentwickelt, während ich hier warte und nix machen kann...denn immerhin habe ich den ganzen Mist ja schon über 2 1/4 Jahre(und auch noch mit Typ 16)... und es hat sich ja auch vom Pap 3d zum Pap 4a entwickelt .. eigentlich habe ich die Sache gut im Griff, aber manchmal beschleicht einen halt dieses komische Gefühl..Was soll ich sagen, wenn ich nicht mehr da sein sollte dann wäre es letztes Jahr im September mit meiner Lungenembolie schon vorbei gewesen(in den meisten Fällen endet diese tötlich), aber siehe da, ich habe einen ganz ganz lieben Schutzengel und dieser passt auch weiterhin auf mich auf...

@ Sisa : Es tut mir wirklich sehr Leid das dein Befund nicht besser ausgefallen ist... habe deine Geschichte hier die ganze Zeit schon mitverfolgt und halte dich für eine sehr starke Persönlichkeit! Wünsche dir von Herzen alles Gute!

Liebe Grüße

[SiSa]

@anonym20

Ohh... dankeschön!
Freue mich sehr über deine Zeilen.
Ich denke wir sind alle sehr starke Persönlichkeiten.. wären wir sonst hier?
Das zeigt doch, das die Menschen sich nicht aufgeben, sondern weiterkämpfen und die Hoffnung nicht verlieren.

Jeder hat sein Päckchen zu tragen, und trotzdem ist er noch für andere da und versucht ein wenig zu helfen.
Egal ob er nur zuhört (liest), oder mit eigenen Erfahrungen die Angst etwas dämpfen kann.

Ich war schon immer ein Extremer Mensch.. entweder extrem Niedergeschlagen ( so wie es auch vor einigen Tagen noch war ) und/oder extrem euphorisch und voller Hoffnung und WILLENSKRAFT!

[anonym20]

@ Sisa

da hast du wohl recht und nur die schlimmen Zeiten lassen uns die guten genießen...

Manchmal frage ich mich, ob ich mit meinem Kinderwunsch vielleicht nicht mehr so lange warten sollte, bevor es vielleicht nicht mehr geht.. Sollte ich schwanger werden, dann würde es von vornherein eine Risiko- Schwangerschaft, da ich mich durch die Embolie wieder jeden Tag mit Blutverdünner spritzen müsste und dann war da ja noch die Koni und ich bin auch nicht gerade kräftig gebaut... Naja ...

Liebe Grüße