Koni bei PAP IIId wirklich ein Muss?

[ricoshiva]

hallo an alle

ich hoffe ihr könnt mir mit euren erfahrungen weiterhelfen.
ich habe dass erste mal im april 07 einen pap IIId gehabt. ein halbes jahr später im oktober einen pap III. dann haben wir eine zäpfchenkur probiert die zehn tage lang ging, weil es lt. arzt auch eine entzündung hätte sein können.
leider habe ich dann im november wieder einen pap IIId. auch hein HPV test wurde gemacht, leider high-risk viren vorhanden. der arzt meint dies sollte über eine konisation operiert werden. den termin habe ich am 7 jänner.

abwarten wird wahrscheinlich auch nichts bringen, oder? der arzt meint dass sich dies von selber eher nicht zurückbilden wird. was denkt ihr darüber?

ich hab halt nur angst dass wenn ich operieren lasse ich in einem jahr wieder gleich dastehe.

um tipps wäre ich euch dankbar, viele liebe grüsse und einen guten rutsch

tina

[nane07]

Hallo....
ich hatte seit 2003 immerwieder einen pap IIId oder mal einen pap IIw, Ich bin dann im Oktober diesen Jahres zu einer Dysplasie Sprechstunde gegangen ( sind an größeren Krankenhäusern/ Unikliniken, Spezialsprechstunde für Veränderungen an der gebärmutter bzw. Geb.Mut.Hals) und habe mir eine 2. Meinung eingeholt, weil meine FÄ immernoch abwarten wollte. Die haben mir dort , nach erneuten Abstrichen ( Pap III) zu einer Koni geraten. Gesagt, getan ( am 05.12.) und was kam heraus: SCHWERE Dysplasien entspr. einem Pap IV a.
Also für mein Teil, bin ich froh, die Koni gemacht zu haben. Wer weiß wie es in einem 1/2 jahr ausgesehen hätte. Die OP war wirklich nicht schlimm!!!!
Wenn ich nochmal entscheiden würde, hätte ich längst nicht mehr solange gewartet und die Koni schon nach dem 3. pap IIId gemacht. Hinterher ist man immer schlauer
Wenn Du Dir unsicher bist,gehe Dir eine 2. Meinung einholen.Dann kannst Du entscheiden.
Die Ärzte an der Uni haben mir gesagt, wenn der Körper es nicht nach ca. 1 1/2 Jahren von alleine geschafft hat das Virus auszuheilen, dann sollte man handeln.
Ich wünsche Dir viel Glück und einen guten Rutsch!!!
Liebe Grüße
Sylvia

[ricoshiva]

liebe sylvia

danke für deine antwort, sie hilft mir auf alle fälle weiter! ich glaube auch nicht dass mein körper aus eigener kraft da wieder in den normbereich kommt.
ich werde den eingriff vornehmen lassen, ich will keine unangenehmen überraschungen bekommen. wer weiss wie es in einem drin wirklich aussieht.

hoffe du bist auch gut rübergerutscht, ein schönes jahr 2008 für dich, danke für deine hilfe.

lg tina

[le_babe]

Hallo Tina,

ich hatte einen PAPIIId,im Oktober meine Koni und am Ende wars dann ein CIS(Carcinoma in situ)...

Dass du es machen läßt,finde ich vernünftig,ich denke,dein Bauchgefühl sagt dir das richtige.

Alles Gute für dich...

K.

[cosima]

hallo,
hast du schon eine biopsie machen lassen, in einer dysplasiesprechstunde?
bei mir war es so, dass ich bei oberflächlichen pap-abstrichen immer IIId hatte (also dreimal) und bei der knippsbiopsie kam raus, dass ich einen IV a hatte :-(
ich habe mich natürlich bei dem befund (inkl alle hpv!!!!) für eine koni entschieden. leider war es bei mir schon recht schlimm, aber ich bin weiterhin fruchtbar etc. es musste nur ein größeres bzw tieferes stück entfernt werden.

lg
cosima

[juleschatz]

Hallo an alle,

habe eben einen Anruf von meiner FÄ bekommen, der Befund von meinem
Kontroll Abstrich ist da. Es ist wieder ein PAPIIID. Jetzt das 4. Mal
Sie meinte, es wäre aber gut, dass es nicht schlechter geworden ist
Ich soll Mitte März noch einen machen, erst dann evtl. Koni o.ä.
Oh man..... Ich weiß, dass ich sowieso nicht drum rum kommen werde,
um diese Koni aber am liebsten würde ich gar nicht mehr länger warten,
ich habe echt Angst davor (auch wenn es nicht schlimm ist)
aber ich will es endlich hinter mir haben, und wer weiß, was "darunter" steckt... Was ist denn ratsamer? Oder wie lange wartet man denn
erfahrungsgemäß bei einem PAPIIID? Festgestellt wurde er bei mir erstmals im Juni 2007. Ich bin auch high risk, O-TON FÄ: "Allerdings NICHT die Krebsauslösenden Typen 16+18, sondern andere"
Wie habe ich das denn generell zu verstehen? Können die noch kommen, kann ich mich damit dennoch in Zukunft anstecken,
oder behalte ich diese nichtauslösenden und gut is, oder wie???
Ich könnte echt habe grade erst meinen neuen Arbeitsvertrag bekommen,
und bin in der Probezeit, da ist es natürlich schlecht, wenn ich ausfalle...
dann ist es vielleicht doch besser, noch ein bißchen zu warten....
Naja das entscheide ja nicht ich...........


Grüße Julia

[cosima]

hi juleschatz,
du bist nun seit einem halben jahr "abstrich auffällig". hast du schon mal an eine biopsie gedacht? dann weißt du zb. ob sich in der tiefe vielleicht schon mehr abspielt (bei mir war das leider so). ausserdem klären die dich da auch sehr gut auf. wenn du hpv 16 und 18 nicht hast, könntest du dich doch zumindest dagegen schon mal impfen lassen! es gibt viele weitere krebsauslösende hpv-viren.
lg
cosima

[ricoshiva]

hallo mädels

nein, eine biopsie wurde keine vorgenommen, der arzt sagt da ich high-risk viren habe und seit einen dreivierteljahr nicht auf normalwert komme wäre dies nicht sinnvoll. er sagt eine koni ist unumgänglich und ratsam.
obwohl ich im internet gelesen habe dass eine biopsie vorher schon gemacht werden sollte. so sagt halt jeder etwas anderes.

übrigens hat er mir auch gesagt dass auch kondome keinen schutz vor hpv-viren geben, diese viren seien so winzig dass sie durch dass kondom durchgehen würden. dass hat mich schon etwas schockiert weil ich dachte kondome seien ein guter schutz vor den viren. habt ihr dies von euren ärzten auch so gehört?

lg tina

[cosima]

hi ricoshiva,

jetzt dachte ich schon, ich hätte krasse frauenärzte in meiner laufbahn erlebt, aber dass was du da an der angel hast, schockiert mich echt!!!!!

ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber dein doc hat sich mit diesen zwei "kompetenten" (?) aussagen total ins wissenschaftliche aus geschossen.

zu den kondomen:
kondome sind nicht durchlässig. ja, sie bieten keinen schutz vor einer hpv-ansteckung oder reinfektion, oder ping-pong-infektion, ABER NUR, weil die viren sich auf dem ganzen körper befinden. wenn man also quasi ein super steriles ganzkörperkondom hätte, sich supersteril "lieben" würde, würde man es vermutlich nicht übertragen. aber man hat das zb im schamhaar und bei sex tauscht man immer "irgendetwas" aus. verstehst du? so genau will ich jetzt nicht ins detail gehen.
kondome sind kein schutz vor hpv, aber nur, weil sich der virus nicht nur am penis oder in der vagina befindet, nicht weil sie klein sind und sich durch das latex schmuggeln. sorry, dass ist schrott, lass dich nicht ver......


wegen der biopsie:
ehrlich gesagt bin ich da ganz anderer meinung. da ich eine sehr miese FA hatte war ich gezwungen mir alles selbst anzulesen und es ist schon so, dass eine vorabklärung sehr wichtig ist. anhand einer knippsbiopsie kann man erst(!) erkennen, was du wirklich hast. ein pap-abstrich ist oberflächlich, man versucht zwar mit diesem bürstchen viele zellen zu erwischen, dennoch ist eine gewebeprobe bei weitem besser.
ein ergbenis aus der biopsie ist natürlich auch für den zukünftigen operateur sehr wichtig. daran erkennt er, was du nun wirklich hast, wie tief er gehen muss etc.
in der dysplasiesprechstunde wird dir auch alles ganz genau erklärt, alle fragen kannst du stellen.
sicherlich, es kann sein, dass eine koni bei dir unumgänglich und ratsam ist, dennoch gehört eine biopsie zb in der schweiz schon zum standard und hier in der BRD zahlt sie die kasse, weil sie eine kassenleistung ist, die dir zusteht. ich würde darauf nicht verzichten. was mir zusteht, nehme ich in anspruch!
du hast ja nichts zu befürchten, es tut nicht weh und du weißt dann definitiv was du hast!
ich hatte auch die ganze zeit IIId, durch die biopsie wusste ich dann, ok, es ist doch IV, also muss ich ran!
hast du schon eine hpv-typisierung machen lassen?

ganz liebe grüße
cosi

[ricoshiva]

hallo cosi

sorry die späte antwort, ich hatte gestern die koni und bin glücklicherweise gerade nach hause gekommen, ohne schmerzen und blutungen ;-)

ja der gyn hat mir dass so erklärt. er ist ein sehr bekannter arzt hier im land, ausserdem hat er mich selber im krankenhaus operiert. er hat eine privatpraxis und arbeitet zusätzlich im krankenhaus. vielleicht habe ich da etwas in den falschen hals gekriegt oder einfach nur falsch verstanden. er ist ein sehr erfahrener operateur, dass habe ich ja jetzt am eigenen körper gespürt.
ja ich habe leider high-risk viren, und dann gleich mehrere dieser stämme.
dass ergebnis der gewebe-entnahme kriege ich ca. in einer woche, dann weiss ich mehr. auf jeden fall hoffe ich dass sich die sache für mich erledigt hat, hoffentlich.

danke für deine antwort, nur so lernt man dazu!

viele liebe grüsse, tina