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  #1  
Alt 07.12.2004, 17:11
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Standard Urnenbeisetzung

Hallo zusammen!

Bin im Moment etwas verwirrt und weiß gar nicht, wo ich das denken und erzählen anfangen soll...Also der Reihe nach: mein Papa ist zwar "schon" vor knapp über drei Jahren an BSDK gestorben, aber seinen Tod habe ich bis heute nicht verkraftet. Deswegen gibt mir das KK immer noch sehr viel Kraft, um mit meinen Gedanken immer wieder ins Reine zu kommen.
Bei Papas Urnenbeisetzung wollte meine Ma jedenfalls Papas Urne persönlich zu seinem Grab tragen, quasi als letzten Liebesbeweis. Ich fand das sehr schön und die Friedhofsbeamten auch, sie hatten nichts dagegen. Jetzt, drei Jahre nach seinem Tod, haben wir nun erfahren, dass sich meine Tante (Papas Schwester) damals fürchterlich und übelst darüber aufgeregt hat. "Sowas macht man nicht" und "was soll das" hat sie gesagt. Uns aber niemals persönlich. Meine Ma ist nun völlig fertig und nur noch am Weinen, denn sowas hätte sie von meiner Tante niemals erwartet, zumal mein Onkel jetzt auch schwer erkrankt ist und er auch nur noch palliativ behandelt werden kann.

Ich persönlich bin auch etwas durch den Wind, weil ich bis dato meine Tante eigentlich immer sehr gerne mochte. Eigentlich tun mir aber solche Personen eher Leid. Die haben alle keine Ahnung wie schwer es ist, einen geliebten Menschen zu verlieren. Und außerdem: Was maßen die sich mit solchen Äußerungen eigentlich an!?

Danke, dass ich bei euch meine Gedanken loswerden durfte. Es wäre schön, wenn ihr dazu Stellung nehmen würdet. Denn Ma und ich sind uns keiner Schuld bewusst. Vor allem meine Ma leidet jetzt wieder so! Wie soll man gegen solche Angriffe wehren?

Ich wünsche euch allen viel Kraft und Zuversicht!

LG, Astrid
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  #2  
Alt 07.12.2004, 17:31
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Standard Urnenbeisetzung

Hallo Astrid,

du solltest Dich nicht ärgern...hake die Tante einfach ab.
Ich finde es sehr schön von Deiner Mama , daß sie Deinem Papa das letzte Geleit gegeben hat und wie sie es gemacht hat geht wirklich niemanden was an.
Ich persönlich , sollten sich die Gesetze in Deutschland bis dahin geändert haben und sollte ich überhaupt noch leben würde meinen Mann gar nicht auf den Friedhof bringen sondern mit heim nehmen in unseren Garten......und gnade Gott demjenigen der versuchen sollte mich daran zu hindern.
Mein Mann würde es ebenfalls mit mir so machen wenn es erlaubt ist...wir sind uns da vollkommen einig und jeder weiß an welchem Fleckchen der andere zur Ruhe gebettet werden will.

Also bitte hört auf zu weinen, daß ist es doch wirklich nicht wert. Zieht euere Konsequenzen aus diesem Vorfall und denkt Euch Eueren Teil.

LG lommi
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  #3  
Alt 07.12.2004, 17:31
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Standard Urnenbeisetzung

Liebe Astrid,

ich seid euch keiner Schuld bewusst, weil euch keine Schuld für irgendetwas trifft! Was deine Mutter tun wollte, empfinde ich als schöne Geste. Und deiner Mutter hat diese Geste sicher gutgetan und etwas bedeutet.
Manche Menschen hängen so in alten Muster fest, dass sie nicht die kleinste Änderung zulassen können. Vielleicht ist deine Tante so jemand. Vielleicht spielen aber auch andere Gefühle eine Rolle, und Klarheit kann nur ein Gespräch bringen. Da die Aussage deiner Tante deine Mutter anscheinend sehr belastet, wäre es vielleicht das richtig, wenn du deine Tante auf ihre Äußerung ansprichst. Und das nicht auf Konfrontationskurs, sondern ganz ruhig. Lass dir erklären, wie es zu dieser Aussage kam. Vielleicht klärt sich dann alles als halb so schlimm auf.

Das wäre meine Idee. Kannst du dir das vorstellen?

Liebe Grüße!
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  #4  
Alt 07.12.2004, 17:39
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Also liebe Astrid, ich habe gerade Deinen Beitrag gelesen und ich empfinde es auch als eine schöne und liebevolle Geste Deiner Mutter.
Vielleicht wünscht sich Deine Tante ja auch nur, dass sie auch noch gerne etwas besonders Liebevolles getan hätte...
Wenn es Dir und Deiner Mutter ein gutes und tröstliches Gefühl beim Abschiednehmen gegeben hat, dann solltet Ihr das so auch in Euch behalten.
Ich würde jetzt auch nicht versuchen mich gegen die Angriffe zur Wehr zu setzen, denn dann macht Ihr Euch das Gute darin nur unnötig kaputt. Ich denke, Deine Ma wird sehr gut wissen, wie Dein Vater ihre Handlung verstanden hat.

Liebe Grüße
Marion
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  #5  
Alt 07.12.2004, 21:34
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ela68 ela68 ist offline
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Hallo liebe Astrid,

ich finde es auch eine sehr schöne Geste,das deine MA in getragen hat,hör nicht auf das was deine Tante sagt,deine Ms sollte sich von solchen Personen nicht fertig machen lassen.

Meine Vater ist im Mai gestorben,ich hätte jetzt im nachhinein auch gern seine Urne getragen,aber leider nicht daran gedacht.

Mein Papa hatte in seinem Garten ein Teich,seine Lebensgefährtin wollte ihn jetzt nicht mehr,wir haben alle Fische abgegeben und in das Loch wollen wir Erde füllen und im Frühjahr ein paar Blümchen...und ein kannst du mir glauben,ich würde die Urne sofort ausbuddeln und in den Garten legen...aber es ist ja leider verboten,obwohl an einer Urne ja nix unhyienisches ist.

Da hat auch jeder andere Ansichten und jedem kann man es sowieso nicht Recht machen..also macht euch nix aus dem Gerede von deiner Tante

Liebe Grüße
Daniela
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  #6  
Alt 07.12.2004, 21:50
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Hallo Astrid,

toll, dass deine Mama das gemacht hat. Ich glaube, es ist ganz wichtig, auch die Beerdigung im Sinne des geliebten Menschen zu gestalten, den man begraben muss. Und wer sollte besser wissen, was für deinen Papa "richtig" gewesen wäre, als deine Mama. Vielleicht ist deine Tante auch ein wenig eifersüchtig, auf die Liebe deiner Eltern, oder den Mut deiner Mutter, einfach etwas zu machen, was vielleicht (noch) nicht "normal" ist, aber sie es aus Liebe zu ihrem Mann so und nicht anders machen wollte.
Wenn es sich "richtig" angefühlt hat für euch, i s t es richtig und nur das zählt. Man macht sowieso viel zu viele Konzessionen, muss leider viel zu viele Vorschriften über den Tod hinaus einhalten, Abschied nehmen sollte so sein, dass es Symbol für das Zusammenleben sein kann. Ihr habt das gut gemacht. Grüß deine Mama von mir, auch ich habe die Beerdiung meines Mannes so gestaltet, dass ich ihn unsere Liebe und unser Leben nicht verraten musste, keine Konzessionen an niemand und das tut gut!

Liebe Grüße
Andrea
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  #7  
Alt 08.12.2004, 00:30
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Hallo Astrid!

Ich finde, dass ihr alles richtig gemacht habt. Respekt....
SChade, dass ich selber nicht auf die Idee gekommen bin, mama selbst zu Grabe zu tragen. Ich habe gedacht, dass muss so sein und bin artig hintehergelaufen....
Aber mal ganz was anderes....
Ich überlege mir wirklich die Urne wieder auszugraben und in unserem Garten beizusetzen... - hallo ,lommi..:-))
Ich hoffe ihr steinigt mich jetzt nicht.
Aber Mama war so stolz auf ihren Garten - fühlte sich dort glücklich...
Am friedhof - am Grab ihrer eLTERN ging ihr es schlecht....
sie sagte immer - wenn ich nur daran denke, dass ich bald hier liege....
meint ihr, dass das geht?
Danke - bin selber ganz durcheinander - aber der Gedanke gefällt mir immer mehr- mamas letzten wille zu erfüllen.
Sie wollte nie auf den Friedhof
Sorry, aber das musste ich mal loswerden...

LG
Kerstin
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  #8  
Alt 08.12.2004, 00:44
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an Astrid : Deine Ma hat völlig zu Recht gehandelt.Sie wollte eben den letzten Weg mit deinem Vater gemeinsam gehen. Und ich denke auch, dass deine Tante aus irgendeinem Grund eifersüchtig ist. Lasst euch nicht unterkriegen.

an Kerstin: Ich kann dich gut verstehen. In meiner Familie wird gerade von einigen festgelegt, dass sie in Den Niederlanden verbrannt werden wollen. Und dann kann man die Urne ja da abholen und ...... ! Der Garten ist bestimmt auch eine gute Idee Deine Mama hätte sich bestimmt gefreut. Aber jetzt dürfte es sehr schwierig werden.

LG
Heidi
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  #9  
Alt 08.12.2004, 08:59
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Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für euere Unterstützung, es tut gut zu wissen, dass ihr auch so gehandelt hättet. Euere Meinung bestätigt im Grunde nochmal unsere und wir würden auch um nichts in der Welt irgendetwas rückgängig machen wollen. Ich war nur ziemlich verunsichert und entsetzt, dass Menschen heutzutage noch solche unqualifizierten Aussagen machen können...

Ich bewundere meine Ma auch sehr, dass sie meinem Papa auf diesem Wege nochmal ihre Liebe gezeigt hat. Beide waren im Leben sehr glücklich miteinander und ich hatte den besten Vater der Welt! :-)

@ Kerstin L. und lommi
Mein Papa hatte auch immer Angst vor dem Friedhof (vor der Kälte im Grab) und Ma würde ihn auch am liebsten heimholen (wir haben leider keinen Garten). Ich finde das auch eine sehr schöne und tröstliche Idee und hoffe, das sich die Gesetze in Deutschland diesbezüglich mal ändern werden.

@ Katrin
Die Idee kam mir auch schon in den Sinn und ich werde das wohl auch in Angriff nehmen, nur im Moment noch nicht, da ich wahrscheinlich zu sehr auf Konfrontationskurs aus wäre...Klären möchte ich die Situation aber schon.

Ich werde meine Ma von euch grüßen, euer Zuspruch tut ihr bestimmt sehr gut.

Herzlichst,
Astrid
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  #10  
Alt 08.12.2004, 11:47
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Hallo Kerstin,

angeblich soll es eine Gesetzesänderung dahingehend geben, daß man Urnen nicht zwingend auf dem friedhof bestatten muß sondern auch auf dem eigenen Grund und Boden.
Angeblich schon seit diesem Jahr aber ich weiß noch nichts genaues.
Die Urne wieder ausgraben???ß Keine Ahnung...erkundige dich doch.

LG lommi
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  #11  
Alt 08.12.2004, 11:58
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Hab mich grad mal schlau gemacht....ein gewisser Bernd Bruns klagt gegen den Friedhofszwang in Deutschland.
In Österreich kann man Urnen auf eigenem Grund bestatten.
Wenn man die Einäscherung in den Niederlanden oder in Tschechien vornehmen lässt kann man die Urne von da aus reimportieren und dann selber begraben.
Sucht mal in google unter Bernd Bruns da steht mehr dazu.

Gruß lommi
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  #12  
Alt 08.12.2004, 22:28
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Hallo an alle!

Danke - ich fühle mich von Euch verstanden.
Ich habe eigentlich an die "unbürokratische" Lösung gedacht.
selber ausgraben und im Garten beisetzen...
meint Ihr das geht?
Liebe Grüße
Kerstin
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  #13  
Alt 09.12.2004, 07:59
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Hallo Kerstin,

wenn ich das dürfte,würde ich es sofort machen...auf jeden Fall würde es uns dann besser gehen,als immer auf den kalte Friedhof gehen zu müssen.

Nur mein Papa hat schon seinen Stein und die Umrandung um das Grab,es war zu teuer für ein "leeres" Grab...

Liebe Grüße
Daniela
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  #14  
Alt 09.12.2004, 09:36
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Hallo liebe Astrid,

Deine Mama hat in dieser für Euch alle so schwierigen Situation das getan, was für sie das Beste war und es gibt niemanden, der daran etwas anstößiges findet - ganz im Gegenteil, Deine Mama hat damit unseren größten Respekt verdient. Ich bin mir sicher, dass es Deine Tante genauso sieht. Vielleicht musst Du Dich ein wenig in Deine Tante hineinversetzen. Ihr Mann ist schwer krank und wird wahrscheinlich nicht mehr lange bei ihr sein. Der Gedanke daran ist für Deine Tante sicher kaum zu ertragen und trotzdem muss sie sich damit auseinandersetzen. Vielleicht hat sie sich vorgestellt, wie später die Beerdigung Deines Onkels ablaufen wird, vielleicht hat sie an die große Geste Deiner Mama gedacht und für sich beschlossen, dass sie dazu - im Gegensatz zu Deiner Mama - nicht in der Lage sein wird, dass das über ihre Kräfte geht. Vielleicht will sie mit dieser Äußerung nur ihr Handeln rechtfertigen.
Liebe Astrid, das sind viele "vielleicht"s, die nur ein Gespräch aus der Welt schaffen kann. Aber evtl. haben diese "vielleichts" dazu beigetragen, dass Du Deiner Tante ruhig begegnen kannst.

Liebe Grüße
Sabine
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  #15  
Alt 14.12.2004, 14:39
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Astrid,, ärgere Dich nicht,, ich habe auch als einzige von 4 Geschwistern acht Monate meinen Papa begleitet,,
war jeden Tag 2 mal im klinikum morgen damit er sein BILD bekam abends mit MAMA,,Mein mann in der anderen Zeit..!! wir haben alles getan das große Haus versorgt, Mama versorgt ALLES,,,
NACHDEM Tod von papa am 28-10 war mein Bruder der Einzige
der NACH DEM ERBE FRAGTE!! MEIN mann hätte ja schon im Krankenhaus die letzten TAGE daraufhin gearbeitet hat meine absolut linkeste Schwägerin erzählt..ALLES was wir getan haben war ja falsch,, er hätte keine CHEMO haben sollen,, VITAMIN hätte ihn gerettet,, all so etwas kam auf den Tisch,,
DABEI wurde von denen von April bis Oktober NICHTS aber auch gar nichts für PAPA getan.. Wir haben uns auch erst geärgert viel geweint,,Dann sind wir zu dem entschluss gekommen das wir alles getan haben und PAPA allein weiß es!! Und nur das zählt...!!! So dummes Gerede nehme nicht ernst,, ich finde
es auch eine schöne GESTE!!!!
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