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  #1  
Alt 10.11.2017, 22:39
Meggie1 Meggie1 ist offline
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Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Ich meine die Angaben je nach Krebsart getrennt. Alles innewohnen Zopf zu werfen und zu vergleichen ist nicht zweckdienlich
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  #2  
Alt 10.11.2017, 22:50
Meggie1 Meggie1 ist offline
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Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

P.S.:
Und nö, es ist nicht egal, ob 500 oder 100000 miteinander verglichen werden. Also was ist das denn für Mathematik???
Ich kenne 2 Frauen. Beide Brustkrebs. Beide befallene Lymphknoten. Beide Chemo und Bestrahlung abgelehnt. Beide ED über 20 Jahre her.
Dann vergleiche ich diese doch jetzt mit diesen 560 Personen.
Wie hoch war der Anteil der Überlebenden in der Schulmedizin Gruppe des Brustkrebs, 78%??
Gegen 100% in der Alternativmedizin Gruppe (2 Personen) können die 78% mal sowas von gar nicht mithalten.
Also soviel zum Thema : „es ist ja völlig egal, dass 280 mit 560 verglichen werden.“
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  #3  
Alt 10.11.2017, 23:16
p53 p53 ist offline
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Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Zitat:
Zitat von Meggie1 Beitrag anzeigen
Ich kenne 2 Frauen. Beide Brustkrebs. Beide befallene Lymphknoten. Beide Chemo und Bestrahlung abgelehnt. Beide ED über 20 Jahre her.
Dann vergleiche ich diese doch jetzt mit diesen 560 Personen.
Wie hoch war der Anteil der Überlebenden in der Schulmedizin Gruppe des Brustkrebs, 78%??
Gegen 100% in der Alternativmedizin Gruppe (2 Personen) können die 78% mal sowas von gar nicht mithalten.
Also soviel zum Thema : „es ist ja völlig egal, dass 280 mit 560 verglichen werden.“
Sach mal Meggie,

diese beiden anekdotischen Frauen wurden also 0,0 medizinisch behandelt, habe ich das jetzt richtig verstanden?

Denn du nennst die unter "alternativ".
Also keinerlei "Schulmedizin" (abwertender Begriff aus der Eso-Szene) kam zum Einsatz.

Sehr viel wahrscheinlicher ist, dass die beiden "nur" die Chirurgie nutzten, natürlich aus dem EbM-Bereich und zusätzlich irgendwelche als Krebswunder propagierten Mittelchen.

Man kann durchaus die "mal nur zur Sicherheit" empfohlene Chemo, die die Überlebensraten um ein paar Prozente erhöht (bei einigen Krebsdiagnosen, nicht bei allen!) kritisch betrachten und für sich selbst ablehnen. Ich würde das evtl sogar tun, in Hinblick auf langzeitüberlebende chemoresistente Tumorstammzellen. Käme dann auf das Gesamtpaket und vor allem die genaue Tumorformel an.
Darum geht es aber hier nicht.

Komischerweise begegnen mir immer nur in der virtuellen Welt diese angeblichen Spontanheilungen oder Wunderheilungen durch alternative Pseudomedizin.
In der Realität fand sich trotz meines großen Interesses noch nie ein Wesen, das auf diese Art von Krebs geheilt wurde. Mit belastbaren Angaben.... nicht nur so vom Hörensagen durch Dritte.... soll sich jeder seinen Teil dazu denken.

Geändert von p53 (10.11.2017 um 23:21 Uhr)
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  #4  
Alt 11.11.2017, 08:59
anjin_san anjin_san ist offline
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Beiträge: 112
Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Zitat:
Zitat von Meggie1 Beitrag anzeigen
P.S.:
Und nö, es ist nicht egal, ob 500 oder 100000 miteinander verglichen werden. Also was ist das denn für Mathematik???

Gegen 100% in der Alternativmedizin Gruppe (2 Personen) können die 78% mal sowas von gar nicht mithalten.
Also soviel zum Thema : „es ist ja völlig egal, dass 280 mit 560 verglichen werden.“
Wenn ich da mal aus der mathematischen Sicht sagen darf, Du bist schlicht auf dem Holzweg. Natürlich benötigt man eine hinreichend große Gruppe bei Vergleichen um Fehler und Ausreisser zu eliminieren. Bei einer Gruppe von zwei ist die Ergebnismenge einfach zu gering um eine Aussage treffen zu können. Abgesehen davon werden natürlich Ergebnisse in Relation gestellt. D.h. die Menge der Ergebnisse innerhalb der zu vergleichenden Gruppen ist egal. Ich kann also sagen, in Stadt A laufen 15 von 20 Personen bei Rot über die Kreuzung, in Stadt B sind es 20 von 40. In Stadt A also 75% und in Stadt B 50%. Statistisch nach den Verhältnissen gesehen laufen in Stadt B also weniger bei Rot über die Kreuzung. Absolut gesehen in Stadt A.
Genau diese Betrachtungsweise, prozentuale oder absolute Relation, muss man bei derartigen Nachrichten berücksichtigen. Sonst kommt es zu Fehlinterpretationen.

In unserem Fall ist es also wirklich egal, wie viele Patienten in der jeweiligen Gruppe waren.
__________________
12.2012 AML M2
12.2012 - 05.2013 Chemo
09.2014 Rezidiv
21.11.2014 Transplantation
12.2015 Rezidiv
12.2015 - 11.2017 Chemo (Vidaza)
02.2018 Rezidiv
03.2018 - 08.2018 DLI
11.2018 Rezidiv - ab 12.2018 - Vidaza Chemo
08.2019 Rezidiv - Vidaza Chemo + Venetoclax
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  #5  
Alt 19.11.2017, 18:56
Herbstsonne1 Herbstsonne1 ist offline
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Beiträge: 12
Lächeln AW: Finger weg von Alternativmedizin...

*Wer heilt hat Recht*......war das nicht so?
Wichtig ist, egal bei welcher Art von Threapie, die Selbstverantwortung zu übernehmen. Ich alleine spüre, was mit meinem Körper los ist und wenn ich davon ausgehe, da läuft was schief, wähle ich einen anderen Weg!

Geändert von gitti2002 (19.11.2017 um 22:04 Uhr) Grund: NB
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  #6  
Alt 19.11.2017, 19:37
TePe TePe ist offline
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Beiträge: 62
Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Nur hat man nicht alle Zeit der Welt erstmal da zu kucken, erstmal dort was auszuprobieren und mal hier was abzuwarten. Man kann sich außerdem lange einreden das was besser geworden ist.

Micha
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  #7  
Alt 19.11.2017, 22:35
Herbstsonne1 Herbstsonne1 ist offline
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Beiträge: 12
Lächeln AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Wer gibt das Tempo vor? Es geht ja nicht darum, auf die Schnelle unter unter Druck eine Entscheidung zu treffen........
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  #8  
Alt 19.11.2017, 23:36
TePe TePe ist offline
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Beiträge: 62
Standard AW: Finger weg von Alternativmedizin...

Nunja Krebspatienten neigen dazu keine 100 zu werden. Wenn man mit 200 Sachen auf der Autobahn dahin braust ist es der falsche Zeitpunkt erstmal die Landkarte aufzuklappen.

Micha
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