Alltags bewältigung

[Ylva]

Liebe Laura.

es hilft mir ungemein!
Es ist zwar nicht schön zu lesen,dass es dir ähnlich geht,denn ich kenn deine Gefühle,Ängste und auch die Wut nur zu gut, aber ich fühle mich so verstanden wie schon lange nicht mehr.
Erkläre das mal einem Aussenstehenden,deinen achsotollenimmerfürdichdaseienden freunden,die nur party im kopf haben.
mein leben hat sich gewendet,mein leben hat andere schwerpunkte bekommen und das versteht keiner. ich soll stark sein,weitermachen - warum darf ich nicht auchmal am ende sein? Warum darf ich nicht auch mal keine kraft haben? Warum sind da keine Arme die mich auffangen?Und mittendrin die Wut und der Hass auf den Krebs (ich muss aufpassen,dass ich den krebs nicht so reell sehe das mein hass noch grösser wird) und irgendwo dazwischen noch der Alltag,dem du dein wahres Gesicht nicht zeigen darfst (bsp. auf der arbeit)
Vielleicht sollte ich endlich anfangen,versucbhen zu akzeptieren das es jetzt so ist,dass es nie wieder wie früher sein wird.Theoretisch klappt es ganz gut,praktisch hingegen gar nicht.

Ich wünsch dir alles Liebe & würde mich freuen,wenn wir uns öfter lesen!
Ylva

[Kerstin63]

Hallo Ylva und Laura,

ich kenne die Empfindungen die ihr beschreibt auch sehr gut. Nun gehöre ich allerdings inzwischen zu den Hinterbliebenen weil mein Vater am 13.6.04 gestorben ist. Hoffe, es ist trotzdem OK wenn ich Euch hier antworte. Ich stecke da ja im Grunde auch drin - auch wenn ich es z.T. hinter mir habe, jedenfalls das aktuelle Geschehen in dem ihr im Moment drinsteckt. Aber es war genauso, mit der Krankheit und eigentlich noch extremer später mit Sterben und Tod. Gespräch über den Verstorbenen und alles was passiert ist, über Grabpflege usw. sind ungefähr genauso "beliebt" wie die über Krebs und Behandlungen und all die Sorgen und Nöte und das Entsetzen....

Ich war auch schon oft ganz wütend und enttäuscht von meinem Umfeld. Andererseits: ich kann nicht behaupten dass ich es so viel besser gemacht hätte, wenn das einer Bekannten oder Freundin von mir passiert wäre. Ich hatte immer grosse Berührungsängste mit Tod und Krankheit und all dem. Meine Tante (Schwester meiner Mutter) an der ich sehr hing war schon jahrelang krank und starb schliesslich 1/2 Jahr vor meinem Vater. Ich wusste überhaupt nicht wie ich mich verhalten sollte, hab mich schliesslich gedrückt davor am Ende noch zu ihr ins KH zu gehen (hatte innerlich alle möglichen Ausreden, dass ich ihre Söhne nicht stören will usw.). Bei meinem Vater führte dann kein Weg mehr dran vorbei.

Was ich nur sagen will: wenn man selbst richtig drin steckt ist es ganz anders als wenn man nur am Rande berührt wird. Und ich bin nicht mal besonders konfliktscheu oder so... aber dieses Thema weckt in jedem tiefe Ängste und Unsicherheiten, da ist es doch einfacher wegzukucken.... Das ist bestimmt bei den meisten Menschen keine Gleichgültigkeit (ich hatte meine Tante lieb aber die Angst war offenbar grösser, wofür ich mich immer noch schäme, aber so war es nun mal).

Ich erlebe das auch ständig dass das was mich bewegt keiner hören will. Ich habe jetzt das Gefühl, dass sich in mir so eine parallele Gefühlswelt aufgebaut hat. Natürlich ist das Leben jetzt anders als es jemals war, man entdeckt an sich Empfindungen die man nicht kannte, man wird zutiefst erschüttert und zugleich auch stärker, auch wenn man das in dieser Zeit der Hilflosigkeit sicher nicht so empfindet, aber später kann man das merken... Das Leben gewinnt merkwürdigerweise an Tiefe - und die macht es einem oft schwer mit dem Alltag und all den Banalitäten klar zu kommen. Ich habe auch so oft an einem Kaffeetisch gesessen und wusste rein garnix zu sagen weil mich das alles nicht interessierte und ich wusste das was MICH bewegte konnte ich da unmöglich über die Torte hinweg sagen (schade eigentlich...). Zu grausam, zu gruselig....

Aber ich versuche inzwischen das Unvermögen der anderen wohlwollender zu sehen - wie gesagt, ich hätte bzw. hatte es kein Stück besser gemacht. Ich versuche ihnen zugute zu halten, dass es weniger mit Gleichgültigkeit zu tun hat, als mit den eigenen Grenzen die sie nicht überwinden können: Scheu, Ängste, Unsicherheit.... Was bringt einem denn auch der Zorn? Man kann ja niemanden dazu zwingen. Das soll sich jetzt nicht total abgeklärt anhören... ich habe auch schon oft (fies) gedacht "wart's nur ab....." wenn ich mich im Stich gelassen fühlte und so allein....

In gewissem Sinne ist man auch allein damit, ausser man hat das Glück eben doch einige wenige Menschen zu finden die auch offen sind für das ganze Thema. Als mein Vater schwer krank wurde, bekam ich plötzlich Zuwendung und Unterstützung aus ganz unerwarteten Ecken (langjährige Kolleginnen meines Vaters z.B. die mich sehr gestützt haben) während andere die man selbst lange kennt "schlapp gemacht haben".... sogar mein Bruder. Aber so war es eben nun mal. (Wie gesagt, ich war auch nicht besser gewesen).

Ich wollte Euch nur mal versuchen meine Sichtweise zu erklären. Wenn man wütend ist, entfremdet man sich nur noch weiter von "den anderen". Ich finde es inzwischen leichter (für meinen inneren Frieden und für das Miteinander) das zu verzeihen. Es gibt schon Leute denen ich (noch) nicht verzeihen kann was da z.T. passiert ist. Aber so banal es klingt: das andere normale Leben geht eben auch weiter und muss und soll es ja auch. Das innere Erleben wird sicher für immer verändert bleiben. Inzwischen denke ich auch, all das hat mich auch reicher gemacht, innerlich. Ich weiss z.B., wenn das jetzt einer Freundin passieren würde, könnte ich sie auf allen Wegen begleiten. Ich weiss nicht ob ihr versteht was ich meine.

Ich habe inzwischen akzeptiert, dass es Dinge gibt die ich trotz allem Mitteilungsdrang (der manchmal durchbricht je nachdem was mich gerade bewegt) nicht erwarten kann und darf dass jeder das mit mir teilen kann. Ich kann das hier im KK und bei wenigen "echten" Menschen, das muss reichen. Ich versuche, diese neue Gefühlswelt zu akzeptieren, auch dass man sich damit manchmal einsam fühlen kann. Am allermeisten hat mir glaube ich geholfen, dass ich zu der Zeit wegen anderen Problemen in psychotherapeutischer Behandlung war. In meinem Thera hatte ich einen Menschen bei dem ich jederzeit ALLES loswerden konnte (ist ja sein Job - aber er hat es auch gut gemacht), und immer und immer wieder. Kann ich nur empfehlen...vor allem wenn man das Gefühl hat, es allein wirklich nicht mehr zu schaffen.

Ich weiss nicht, ob ihr damit jetzt was anfangen konntet.

Viele Grüsse
Kerstin

[Laura5555]

Liebe Ylva,
ich würde mich auch sehr freuen, wenn wir uns in Zukunft öfter schreiben, denn ich habe auch das Gefühl, daß wir uns in unseren Empfindungen sehr ähnlich sind. Es tut gut, zu merken, daß es doch noch andere Gleichaltrige gibt, die das gleiche durchmachen. In meiner Umgebung fühle ich mich immer wie ein Mensch von einer andren Welt, die mit dem Leben hier nichts zu tun hat. Mein Leben ist so anders als das von allen anderen, die ich kenne und ich werde wahnsinnig bei dem Gedanken, daß ich immer älter werde und sich mein Leben aber absolut nicht verändert, und wenn, dann nur zum Negativen. Ich hatte so viele Pläne und plötzlich ist da nur noch Leere und Gleichgültigkeit. Ich frage mich so oft, warum das Leben so schwer und so anstrengend ist, und warum ich oder auch meine Familie überhaupt auf dieser Welt sind, wenn wir doch nur hier sind, um zu leiden und nichts Schönes erleben. Ich fühle mich wie ein Hamster im Käfig. Ich laufe und laufe, aber ich komme nie an und alles, was ich tue, ergibt keinen Sinn.
Nochmal zu den Freunden: Kennst Du das Gefühl, daß du manchmal richtig eifersüchtig/wütend bist auf die Leute in Deiner Umgebung oder auch auf Deine Freunde, wenn Du siehst, wie sie leben und darüber reden? Ich habe Freunde, von denen ich eigentlich immer dachte, daß wir uns sehr nah sind, aber komischerweise bekomme ich jetzt von ihnen kaum Unterstützung. Im Gegenteil, sie quatschten mich ständig mit ihren "Problemen" in ihrer Beziehung voll, nur um mir im nächsten Moment wieder zu sagen, wie wunderbar ihr Freund doch ist und daß sie ihn bestimmt heiraten werden und daß das Leben ja sooooo toll ist.... Normalerweise würde mir das ja auch nichts ausmachen, aber es ist so, daß ich auch so gerne einfach mal ein bißchen getröstet werden würde von ihnen, aber irgendwie kommt da nicht so viel. Können sie mit meiner Situation einfach nicht umgehen oder sind sie wirklich so oberflächlich?
Ich freue mich, wieder von Dir zu hören.
Liebe Grüße
Laura.

[Laura5555]

Liebe Kerstin,
ich bewundere Dich so sehr für Deine Stärke und dafür, wie Du mit all dem umgehst. Du hast so Recht mit dem was Du schreibst. Das Leben bekommt auf einmal eine ganz andere Wendung und andere Schwerpunkte und man nimmt Dinge ganz anders wahr. Das, was früher mal von Bedeutung war, wird auf einmal nebensächlich und man beschäftigt sich nur noch mit ein und demselben Thema. Ich finde es nur so schwierig, nebenbei noch ein bißchen eigenständig sein zu können. Mir macht einfach nichts mehr Spaß und es macht mich nur traurig, das normale Leben meiner Freunde teilen zu müssen, wenn ich sie sehe. Ich weiß nicht, ich wäre wahrscheinlich auch sehr hilflos gewesen, wenn eine Freundin in solch eine Situation geraten wäre, aber ich glaube, ich hätte ihr in solchen Momenten nicht permanent von meinen, im Vergleich dazu, banalen Problemen erzählt und noch von meiner tollen Beziehung vorgeschwärmt. Wie bist Du damit umgegangen und gehst Du heute damit um? Ich habe immer das Gefühl, alle bedauern mich irgendwie, aber da sie nichts ändern können, tun sie so, als wäre alles normal. Ich habe immer das Gefühl, es keinem erzählen zu können, was wirklich in mir vorgeht, weil es keiner nachvollziehen kann und es aber trotzdem loswerden will

Ich wünsche Dir weiterhin so viel Kraft und Stärke, die ich aus Deinen Zeilen gelesen habe.

Liebe Grüße
Laura.

[Ylva]

Liebe Laura,
ja ich kenne dieses Gefühl,nur zu gut.
Ständig reden sie nur von Party und wie toll das Leben ist usw.
Ich stehe daneben,seit ewigkeiten nicht mehr mit weg gewesen und denke nur,dass niemand versteht wie ich mich fühle.
und das macht mich noch wütender und trauriger.

Wie gehst du damit um?
Wie bereits gesagt verletze ich mich selbst um meinen Aggressionen luft zu machen,keine lösung aber mein weg.

[Kerstin63]

Hallo Laura,

vielen Dank für Deine lieben Worte.

ich weiss nicht, ob ich so stark bin, inzwischen vielleicht schon, aber es war ein harter Weg dahin, und nicht ohne Hilfe... ich letzten Jahr bin ich ja irgendwann völlig zusammengeklappt. Ich hatte ja meinen Thera, und trotzdem ging es mir dann ab Herbst sehr schlecht, das wurde dann eine Depression, weswegen ich dann auch bei einem Psychiater in Behandlung war bzw. noch bin, nehme jetzt seit fast genau 1 Jahr ein Anti-Depressivum. Ich fühle mich jetzt stabil, und natürlich bin ich nicht mehr in der ganz frischen Trauerphase.

Das Verhalten der Anderen habe ich, denke ich, auch wenn es manchmal wehtut akzeptiert - siehe oben....

Vermutlich gibt es nur wenige Menschen mit denen man sowas überhaupt teilen kann - und ich denke das habe ich akzeptiert und hadere nicht mehr damit (trotzdem tut es oft noch weh).

Natürlich ist es krass wenn jemand Dir dann von banalen Dingen die Ohren vollquatscht. Ich gebe Dir recht - das Mindeste was man sich wünschen würde wäre dass man zumindest DAMIT verschont wird. Aber wenn es nun mal so ist, gibt es meiner Ansicht nach nur 2 Wege: entweder Du sprichst es an und versuchst den/die anderen damit zu Verständnis und Änderung des Verhaltens zu bringen. Das wäre ja sogar möglich, wenn der andere nur aus Unsicherheit die Banalitäten brabbelt - vielleicht denken sie man möchte abgelenkt werden oder es wäre zu schmerzhaft auf "das Thema" zu kommen.... dann wäre es sicher am besten wenn es aussprechen könnte was man sich wünscht.....

Ich muss zugeben, dass ich sowas bisher leider noch nicht gelernt habe, ich wünsche mir nur ich könnte sowas selbst anwenden.... bzw. kann ich sowas bisher nur bei den Menschen von denen ich weiss das sie auf ohnehin positiv und entgegenkommend reagieren. Bei den anderen traue ich mich nicht, und resigniere, und ziehe mich zurück.

Immerhin kann ich das inzwischen ohne allzu grossen Groll (siehe oben.....). Sicher macht das manchmal einsam. Die Beziehungen verändern sich, es ist ja auch ein Wendepunkt im Leben. Vielleicht muss man das einfach lernen zu akzeptieren - ich wüsste auch nicht, was man sonst tun soll.

Zum reden, wie gesagt da kann ich nur empfehlen Dir einen Thera zu suchen, wer weiss was noch alles kommt, vielleicht kann Dir das in der nächsten Zeit etwas Erleichterung verschaffen?

Es gibt auch viele gute Bücher zum Thema, wenn man sich damit auseinander setzen will, siehe auch die vielen Buchtipps hier im Forum. Mir haben einige Bücher sehr geholfen, weil ich darin immer und immer wieder das fand, was ich selbst erlebt und empfunden hatte.

Viele Grüsse
Kerstin

[Laura5555]

Liebe Ylva,
wie geht es Dir? Freu mich, daß deine Katze überlebt hat, wie geht es ihr jetzt? Ist zwar auch keine Ablenkung im üblichen Sinn, aber vielleicht lenkt es deine Mama ja trotzdem ein bißchen von ihrem Grübeln ab. Hatte heute morgen einen Termin bei meiner Therapeutin. Habe ihr alles erzählt, was momentan zu Hause los ist, da ich schon länger nicht mehr bei ihr war. Ich muß jetzt so einen Bogen ausfüllen, mit 1000 Angaben über mein Leben, meine Kindheit, meine Probleme und Gedanken. Mal sehen, ob das was bringt. Ich überlebe immer noch, ob ich mir Antidepressiva verschreiben lassen soll. Ich glaube, ich bleibe erstmal bei dem Johanniskraut.
Seit wann verletzt Du Dich selbst und in welcher Art, wenn ich fragen darf? Ich habe mich noch nicht geschnitten bisher, aber manchmal habe ich auch so eine Aggression in mir, daß ich mich in die Arme kneife, um einen anderen, lokalisierbaren Schmerz zu fühlen. Ist das bei Dir auch so? Warst Du deshalb schonmal bei einer Psychologin? Ich weiß nicht, wie ich mit all dem umgehen soll. Ich habe heute lange mit ihr gesprochen und sie ist der Meinung, daß alles nur von mir selbst abhängt, ob ich ein eigenes Leben habe oder nicht. Das heißt, wenn ich gar nichts mehr unternehme und mich komplett abkapsel von all meinen Freunden, wird es immer schlimmer und ich verliere immer mehr den BEzug zum normalen Leben. Das sagt sich alles so leicht, wenn man selbst nicht in so einer Lage ist.
Liebe Grüße, Laura.