Pap 5 - und jetzt?

[Krabbe76]

Liebe Newbie und liebe Nichnack,

bei mir wurde durch die Konisation Krebs festgestellt und ich habe meine Gebärmutter noch!!! Bei mir war es möglich eine Re-Konisation durchzuführen. Mein Stadium war T1A1.

Ich habe in der Uniklinik auch nicht um den Erhalt meiner Gebärmutter kämpfen bzw. diskutieren müssen, der Prof hat es von sich aus gesagt!!

Falls ich etwas in euren Berichten falsch gedeutet habe...sorry!!

lg
Krabbe

[nichnack2001]

Liebe Krabbe 76,
warum sie genau darüber nachdenken weiß ich auch noch nicht. Das werde ich auf jeden Fall am Donnerstag nach fragen. Was ich auch erstaunlich fand war, dass sie wohl noch im OP direkt nach der Koni einen HPV Abstrich gemacht haben. Ich dachte das macht man erst Monate später. Weil sie sagte sie will den HPV Test abwarten. Worauf hin ich dachte den wissen wir doch schon und sie meinte Nein den aus dem OP. Ich war verwundert aber gut. Sie sagte sie wollte sich mit den Kollegen und dem Pathologen besprechen. Mein Gedanke war vielleicht wenn der HPV wieder High risk ist vielleicht das das ein Entscheidungsgrund ist???? Keine Ahnung. Am Donnerstag bin ich schlauer. Vor allem ich habe mich ja gerade bei der Koni mit sterilisieren lassen dann wäre das ja überflüssig gewesen hattet ihr eigentlich nach der Koni auch länger Blutung. Die ersten Tage hab ich nur wässrig leicht geblutet und jetzt blutet es viel mehr. Morgen ist die Koni 14 Tage her. Hmmm.......

[Newbie1985]

Das mit der Blutung ist normal, weil ja nach ca. 7-10 Tagen der Wundschorf abgeht.. wenn die Blutung zu stark ist, solltest du das nochmal kontrollieren lassen. Das wurde zumindest zu mir gesagt..
Naja, das hab ich ja noch vor mir..
Ich hoffe jetzt einfach mal, dass alles gut geht..

Drück auch dir die Daumen

[nichnack2001]

Liebe Newbie 85,
Was haben sie dir denn geraten bei deinem Befund cin 3? Wurde dir auch gesagt da überlegt wird die Gebärmutter zu entfernen? Weißt du ob bei dir auch kurz nach der koni noch im OP ein HPV nochmal gemacht wurde? LG nichnack2001

[Biene-Maja]

Liebe nichnack2001,

ich war bisher nur stiller Mitleser und habe hier viele wertvolle Informationen für mich bekommen. Dafür schon mal vielen Dank an alle Betroffenen, die sich hier austauschen.

Bei mir war es so, dass ich im März die Mitteilung erhielt, dass mein Abstrich Pap IVa ist und mein Frauenarzt mir dringend zu einer Konisation und vorsorglicher Ausschabung der Gebärmutter riet. Dies wurde Ende März durchgeführt und das Ergebnis war CIN 3, im gesunden entfernt. Mein Frauenarzt war sehr zuversichtlich, dass damit erstmal Ruhe einkehrt und die erste Nachkontrolle ist auch gut ausgefallen (ich habe mir den Pap Wert bewusst nicht sagen lassen) und bei der nächsten Kontrolle in drei Monaten wird zusätzlich ein neuer HPV Test vorgenommen.

Von einer Gebärmutterentfernung war bei mir niemals auch nur ansatzweise die Rede.

Liebe Grüße und alles Gute

[Ana aus Portugal]

Hallo Mädels,

Bei einer CINIII, wenn alles im Gesunden entfernt wurde, wird normalerweise die Gebärmutter nicht mit entfernt. CINIII ist kein Krebs, es ist eine Krebsvorstufe, danach hat man noch CIS (Carcinoma in Situ) und erst danach sprechen die Ärzte von Krebs.

Es ist wichtig, das gesamte Ergebnis von der Pathologie abzuwarten, denn wenn die Ränder sauber sind, bleibt die Gebärmutter erhalten. Ich hatte eine CINII und danach nochmals ASCUS, das sind unklare Zellen. Da ich bereits 47 bin, und bereits zwei Söhne habe, wollte die Ärztin auch gleich die Gebärmutter entfernen.

Nach langem Lesen und mich informieren, habe ich mich entschlossen, diese noch zu behalten, da es ein wichtiges Organ ist, um alles an "seinen Platz zu halten". Wenn Ihr den Becken der Frau vor Euch malt, dann seht Ihr dass die Gebärmutter den Boden des Beckens bildet, das alle andere Organe (Blase, Darm, etc.) an deren Platz hält. Eine GB OP ist nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Also beschlossen die Ärztin und ich auf das Ergebnis der Pathologie zu warten, und, siehe, da, die Ränder waren sauber. Du kannst ja immer noch nachkonisieren, bevor Du Dir die Gebärmutter entfernen lässt. Nun, das ist natürlich die Option jeder Frau, für viele ist es zu stressig, sich engmaschig kontrollieren zu lassen (also alle 3 Monate), für viele Ärzte, nachdem der Kinderwunsch bereits erfüllt wurde, und die Frau etwas älter ist, eine Option, um auf Nummer sicher zu gehen. Aber dies ist eine ganz persönliche Entscheidung.

Also bei einer CINIII, wie gesagt, wenn die Ränder sauber sind und die Kürettage auch, dann brauchst Du keine Angst zu haben, es ist kein Krebs. Man muss kontrollieren, aber die Psyche speilt auch eine grosse Rolle.

Ich wünsche Dir viel Glück für das Ergebnis.

(Und Blutungen sind auch normal, wenn der Wundschorf abgeht, solange sie nicht eine „normale“ Periode überschreiten. Sollten sie jedoch zu stark werden, nochmals den Arzt aufsuchen).

Lieben Gruss aus Lissabon,
Ana

[nichnack2001]

Hallo ihr Lieben,
Danke für eure Antworten. Die Gebärmutter entfernen zu lassen war kein Wunsch von mir. Sondern das kam von der Ärztin die die Dysplasie Sprechstunde leitet und die Koni gemacht hat. Hmmm wie kommt sie auf die Idee?! Die Ränder waren frei das steht im Befund. Komisch. Kann es damit zu tun haben das die entarteten Zellen ins Zervikale Drüsengewebe einwachsen? Hmmm blöd das ich jetzt von ihr keine Erklärung kriegen kann... Da muß ich mich bis Donnerstag gedulden. Grübel. Ich Hand ja nicht so mit gedulden
Lg nichnack2001

[Jessa]

Zitat von Krabbe76

bei mir wurde durch die Konisation Krebs festgestellt und ich habe meine Gebärmutter noch!!! Bei mir war es möglich eine Re-Konisation durchzuführen. Mein Stadium war T1A1.

Ich habe in der Uniklinik auch nicht um den Erhalt meiner Gebärmutter kämpfen bzw. diskutieren müssen, der Prof hat es von sich aus gesagt!!

Hallo liebe Mitbetroffene,

Ich mußte nach drei Konisationen meine Gebärmutter auf Anraten mehrerer Ärzte entfernen lassen (einfache vaginale Hysterektomie, HE) und habe das nie bereut - seit der HE geht es mir endlich gut, der Spuk ist vorbei. Das ist jetzt dreieinhalb Jahre her.

Lange Zeit habe ich an meiner Gebärmutter festgehalten, habe Konisation um Konisation auf mich genommen. Nach der Rekoni hatte ich immerhin zwei Jahre lang gute Pap-Abstriche und hatte das Thema schon abgehakt, bis es erneut zu einem Pap IVa kam und die 3. Koni erfolgen mußte. Zweimal wurde ein Carzinoma in Situ (CIS bzw CIN III) diagnostiziert.

Meine genaue Geschichte kann man bei Interesse in meinem Thread nachlesen, der ist unter meinem Profil zu finden.

Da die Histologie nach der HE in meinem GM-Hals ein mikroinvasives pT1a1-Adenokarzinom zeigte, welches aus dem letzten CIS entstanden war, und welches vorher nicht per Pap-Abstrich zu erkennen war (!) hatten die Ärzte, die mir schon länger zur HE geraten hatten, absolut recht gehabt.

Ich bedaure im Nachhinein nur, die HE nicht schon früher gemacht zu haben, hätte mir zumindest die 2. und 3. Koni erspart, und es wär höchstwahrscheinlich nie zu -(wenn auch mikro)-invasivem Wachstum gekommen.

Zum Glück brauchte ich keine weiteren Behandlungen , habe die HE sehr gut verkraftet, alles ist prima und ohne Nachwirkungen verheilt, ich habe nie Blasen- oder Darmprobleme gehabt und genieße das Leben ohne Regelblutungen (die waren nach den 3 Konis nicht grad ein Zuckerschlecken), und um Verhütung muss ich mir auch keine Gedanken mehr machen. Beim Sex hat sich übrigens auch nichts geändert, alles prima wie vorher.

Es ist auch erleichternd, nicht mehr alle drei Monate nach dem Pap-Abstrich ängstlich auf das Ergebnis warten zu müssen. Meine Gynäkologin, die jahrelang sehr besorgt um mich war, ist auch sehr erleichtert, dass die GM hinfort ist, und ist sich sicher, dass ich dieses Thema abhaken kann. Natürlich geh ich weiterhin regelmäßig zur Nachsorge, mittlerweile halbjährlich, aber es sieht stets alles prima aus.

Ich will damit sagen, dass es nicht in jedem Fall positiv ausgeht, unbedingt um den Erhalt der GM zu kämpfen, vor allem wenn mehrere Ärzte unabhängig voneinander zur HE raten.


Liebe Grüße, Jessa

[Krabbe76]

Hey Jessa,

wenn mir der Prof zu einer Entfernung der GB geraten hätte, dann hätte ich es gemacht.

Ich will ja auch niemand zum diskutieren und stur sein anstiften!! Ganz im Gegenteil!! Wenn Frau sich gut beraten und gut aufgehoben fühlt, dann sollte Frau auch dem Rat der Ärzte folgen.

Nur habe ich hier auch schon oft gelesen, dass in "kleinen" Krankenhäusern öfters zu einer Entfernung geraten wird und wenn Frau sich dann eine Zweitmeinung in einer Uniklinik (oder Klinik mit mehr Erfahrung auf dem Gebiet) einholt, dann ist davon manchmal keine Rede mehr.

lg
Krabbe

[Jessa]

Hallo Krabbe,

ich schrieb ja auch von "mehreren Ärzten", da ich es auch als sehr wichtig empfinde, Zweitmeinungen einzuholen. Ich hatte vor meiner endgültigen Entscheidung zur Hysterektomie sogar Drittmeinungen eingeholt

Und auch das Aufsuchen einer Uni-Klinik kann ich nur empfehlen- ich wurde in einer Uni-Frauenklinik operiert und kann nur sagen, dass der Operateur seine Sache sehr gut gemacht hat.

Da wir beide fast die identische Diagnose hatten, fiel mir dein Beitrag auf, und ich habe dich zitiert. Darf ich mal fragen, wie deine Nachsorge aussieht? Anfangs, also in den ersten 2 Jahren nach der pT1a1-Diagnose, ging ich vierteljährlich, inzwischen ja halbjährlich.

LG, Jessa

[Krabbe76]

Hallo Jessa,

klar sollte man sich nicht auf nur eine einzige Meinung verlassen.

Ich wurde auch in einer Uniklinik operiert und ich kann mich gar nicht beschweren!

Ich habe die "üblichen" 5 Jahre Tumornachsorge bekommen. Davon 3 Jahre alle drei Monate und dann 2 Jahre halbjährlich.

Am 18.08.2014 habe ich den zweiten Nachsorgetermin. Ist also alles noch nicht lange her...

Ich stöber heute Nacht mal in deiner "Geschichte" :-)

lg
Krabbe

[Ana aus Portugal]

Hallo jessa, Hallo Krabbe76,

Ich finde es hängt von vieles ab, wie man sich entscheidet. jessa kann ich es volkommen nachempfinden, ich selber habe mir auch gesagt, dass wenn mei mir in Zukunft wieder ein schlechtes PAP Ergebnis kommen sollte, ich nicht die 3. Koni mache, sondern dann gleich meine Gebärmutter entfernen lasse, zumal bei mir in der 2. Koni der Konus sehr, sehr gross war. Da belibt wenig übrig

Ich finde auch, dass man sich mehr als nur eine Meinung einholen soll und auch auf unser "Bauchgefühl" achten!

Schön, Dich mal wieder zu lesen Jessa!

Liebe Grüsse aus Portugal an alle,
Ana

[nichnack2001]

Hallo,
ich habe mich nochmal beim Krebs Informationsdienst Rat eingeholt. Ich rede morgen nochmal ausführlich mit der Ärztin morgen. Einen interessanten Hinweis fand ich das sie mir den Tipp gegeben haben bei Oncomap nach einem Krebszentrum in meiner Nähe zu suchen. Dort sind zertifizierte Zentren aufgelistet die man kontaktieren kann und um eine zweite Meinung zu fragen. Das fand ich ganz gut. Na ja. Erstmal abwarten was morgen da raus kommt. Ich steh total auf warten