Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[martina1964]

Hallo KDL,

bei mir war es ähnlich, im Aug.13 hatte ich Pap3d und mir wurde das nicht mal gesagt
Lediglich, ich solle in 3 Monaten zur Kontrolle kommen
Auf mein Nachfragen hin, wenn was nicht in Ordnung sei, warum dann erst in 3 Monaten, bekam ich nur zu hören, ich solle mir keine Sorgen machen, es läge lediglich eine harmlose minimale Zellveränderung vor...
Gut, ich hab versucht, mich ruhig zu halten und war im Dez.13 wie besprochen zur Kontrolle
Ergebnis: PAP 4a, HPV 16 und 18 NEGATIV
others POSITIV
Mein Arzt wollte zuerst nur ne Biopsie vornehmen, ich hab aber gleich gefragt, ob es nicht besser wäre, direkt eine Koni zu machen, so dass ich nicht 2x so eine Prozedur über mich ergehen lassen muss und er war auch dafür
Er wollte mir nur aufgrund eines psychischen Problems nicht gleich eine Konisation zumuten

Da mein Gyn erst im Januar hätte operieren können und ich aber nicht nochmal 4 Wochen warten wollte, habe ich den Eingriff im Krankenhaus machen lassen
Es wurde gleich eine Ausschabung zusätzlich vorgenommen und der pathologische Befund besagt, es ist alles im Gesunden entfernt

Ich finde, PAP 3d ist schon ein Grund zum Handeln, das sollten die Ärzte viel ernster nehmen!!!

[KdL]

Hallo Martina1964!

Danke für deine Antwort!!

Wie gesagt hat mir meine Ärztin den genauen Wert des pap-Tests auch nicht gesagt!
Ich selbst hatte zuvor noch nie ein "schlechtes" Ergebnis bei einem solchen und bin deshalb natürlich erstmal aus allen Wolken gefallen! Hab jetzt viel drüber nachgelesen und auch mit Freundinnen gesprochen,bei denen so was auch bereits einige hatten! Ich versuche ruhig zu bleiben und bis Anfang März durchzuhalten...wenn der Wert dann nicht besser sein,oder sich sogar verschlechtert haben sollten,werde ich auf jeden Fall eine zweite Meinung einholen falls meine FA dann immer noch nichts unternehmen will!

Wie ging es dir bei/nach der Konisation?
Wie lange fällt man nach so was aus?

LG

[martina1964]

Hallo KDL,

Fahrradfahren soll man 3 Wochen nach der OP nicht, ebenso sollte man schwere Tätigkeiten vermeiden
Ansonsten habe ich am Tag der Entlassung noch etwas entspannt, am nächsten Tag habe ich aber schon leichte Sachen, wie Spülen, Staub wischen etc. gemacht
Katzenklo und andere schwere Sachen hat mein Freund übernommen

Mir ging es nach der Koni recht gut, ich habe es mit Spinalanästhesie machen lassen
Mit Ausschabung dauerte die ganze OP ne knappe Stunde
Ich musste leider 1 Nacht im KH bleiben, weil mir am nächsten Tag die Tamponade gezogen werden musste
Das war eigentlich das Unangenehmste von der ganzen OP, nicht schmerzhaft aber eben kein schönes Gefühl

Extrem schmerzhaft war bei mir nur die Markierung am Vortag, die aber, wie ich nachträglich erfahren habe, normalerweise unter Narkose stattfindet
Das hat man bei mir leider ohne jegliche Betäubung gemacht
Mir wurde mit einem Spreizer der Muttermund geöffnet und gedehnt, so dass sie den Bereich markieren konnten
Wenn möglich, erkundige dich da vorzeitig, denn diese Schmerzen sollte keine Frau aushalten müssen

Ich verstehe deine Ängste sehr gut, dass du jetzt bis März so in der Schwebe bist
Wie es sich bei mir entwickelt hat, sieht man ja leider, dass diese Sorge auch berechtigt ist

Auch bei mir war zuvor immer alles mit dem Abstrich in Ordnung
Nach dem Pap Wert werde ich jetzt immer fragen und mich nicht mit so einer fadenscheinigen Aussage "ist alles in Ordnung" abfertigen lassen

Liebe Grüße

[KdL]

Hallo Martina!

Es bedarf also nach einer Konsiation keinem Krankenstand, oder Bettruhe?

Also ich bin ja da generell eher der Typ, der lieber eine Nacht im KH bleibt, als dass dann daheim irgendwas ist. Lebe seit fast einem Jahr allein und da ist natürlich dann auch keiner da, wenn irgendwas nicht passen sollte...
Bin sehr gut privat versichert und da ja die Zweiklassenmedizin mittlerweile wirklich Einzug hält, ist das ja fast wie ein Hotelaufenthalt.

Beim Abstrich im Oktober 2012 wars ja bei mir ein IIer, davon hatte mich die FÄ auch gar nicht verständigt. Erst beim Gespräch wegen der H-Spirale im Mai hat sie mir das mitgeteilt, meinte aber der habe gepasst. Da ich mich jetzt mehr damit beschäftigt habe, frag ich mich natürlich ob das vielleicht schon das erste Anzeichen war. Den Wert des Abstrichs vom Dezember weiß ich nicht, wobei ich aber sehr viel auf meine FÄ halte. Aber, wie schon gesagt, sollte der Wert im März wieder nicht passen und sie nochmal abwarten wollen, hole ich mir auf jeden Fall eine zweite Meinung.

Danke auf jeden Fall für deine Antworten und Erzählungen. Ich tue mir mit der Warterei echt leichter, wenn ich mich einfach auf alle Möglichkeiten vorbereite...

Liebe Grüße

[martina1964]

Liebe KdL,

also Bettruhe wurde mir nicht verordnet, eben halt nur, dass man keine schweren Tätigkeiten für die nächsten 2-3 Wochen machen sollte
Ich fühlte mich nicht krank, Schmerzen hatte ich fast gar keine, höchstens mal ein leichtes Ziehen, wie bei der Mens
Von daher war mir einfach nicht nach Bettruhe, weil ich mich wie immer fühlte
Ich dachte zunächst, das Wasserlassen würde sicherlich weh tun, weil man - zumindest bei den letzten Tropfen - dabei auch mit dem Scheidenschließmuskel automatisch zuckt --- aber nichts, rein gar nichts

Was die Werte vom Dez. angehen, die kannst du ja nachträglich noch erfragen
Mittlerweile habe ich mir von den zytologischen Befunden Kopien geben lassen, so dass ich den Verlauf besser kontrollieren kann
Und für ne Zweitmeinung hat man dann schon alles an notwendigen Unterlagen verfügbar

Ich werde nach meiner nächsten gyn. Kontrolle noch zusätzlich einen Onkologen aufsuchen, der soll sich meine ganzen Unterlagen mal ansehen
Ich habe ja zusätzlich auch in der linken Brust schon Zellveränderungen in einem Zystenpunktat gehabt und in der rechten Brust schon Stanzbiopsien, wegen veränderten Gewebes

[sorgenkinderl]

Bin so happy:nach 3x ppa 3d und hpv neg.heute der erlösende Befund:pap2!!!!Diesmal wurde der Abstrich wo anders hingeschickt und nach thin layer Methode bewertet.Da werden die abgenommenen Zellen in einem Medium gelöst eingeschickt.Zahlt KK nicht und hat mich 36.-gekostet.Ich bin sooooo froh!!!

[Aprilissa]

Sorgenkind, das sind mal gute Nachrichten !!!

Eine Frage nur : hättest du vorher HPV positiv?

[sorgenkinderl]

ich wurde schon im Juni hpv getestet,neg.....bin 38,mir ist keine hpv-infektion bekannt.lg

[Tine32]

Hallo Forum,
ich berichte mal von meiner Koni, meinem Wissen und dem, was ich so denke.

Seit über 2 Jahren schwankt mein Pap-Abstrich zwischen 2 und 3. Alle 3 Monate musste ich zu meiner FA. Jetzt wollte sie nicht noch länger warten und hat mich zur Dysplasiesprechstunde nach Hannover geschickt. Ich kann jedem nur raten, zu einer richtigen Dysplasiesprechstunde zu gehen. Dort beschäftigt man sich nur mit auffälligen PAP-Befunden und dort sitzen wirklich die Experten auf diesem Gebiet.
Ich war also da zur Biopsie. Die Gewebeprobenentnahme war völlig schmerzfrei. Also macht euch da wirklich keinen Kopf. Nach 5 Wochen kam der Befund CinII. Kleine Konisation wurde vorgeschlagen, da wohl nur wenig Gewebe befallen war. Ich hatte vor der OP schon etwas Angst und auch vor dem Danach!
Ich kann euch aber beruhigen. Es war total nett, nette Anästhesistin, nette Schwestern, nette OP-Ärztin. Die Vollnarkose war völlig unkompliziert und der Eingriff dauerte 15 Minuten. Gemacht wurde er mit einer Schlinge und einem Laser. Danach bekam man direkt Kaffee und Kekse. Nach 30 Minuten konnte ich gehen. Schmerzen hatte ich danach überhaupt nicht. Ab und an mal ein leichtes Ziehen im unteren Bauchbereich rechts oder links, aber sonst wirklich nichts. Die Stelle an sich habe ihc nie gespürt. Ein Körnerkissen und etwas mehr Ruhe als sonst waren völlig ausreichend. Ich hab mich eine Woche krankschreiben lassen und bin dann auch wieder arbeiten gegangen. Der Eingriff ist jetzt 2 Wochen her. Den Befund habe ich noch nicht. Ich hoffe und gehe einfach mal davon aus, dass jetzt erstmal alles gut ist. Aber meine FA meinte, dass ich im kommenden Jahr auch wieder alle 3 Monate zur Kontrolle muss.

Ich versuche es einfach so zu sehen wie es ist. Eine potentielle Gefahr wurde erkannt und man kümmert sich fachmännisch drum. Wie gut, dass es entdeckt wurde. Ich möchte natürlich ungerne nochmal so eine Geschichte. Aber falls es nochmal sein muss (und das weiß man ja nie), habe ich zumindest vor dem Eingriff keine Angst. Ich kann da jedem nur sagen: Geht in die Dysplasiesprechstunde! Es ist nicht schlimm! Und lest vor allem nicht so viele Horrorgeschichten!

Macht euch nicht verrückt. Freut euch, dass die Veränderung entdeckt wurde, bevor es zu wirklich Schlimmerem kommt. Führt einen gesungen Lebensstil mit ausreichend Bewegung, viel Schlaf und natürlichen Lebensmitteln und freut euch des Lebens!

[Tine32]

Update: 3 Wochen nach der OP war ich heute beim meiner FA. Befund ist da. Alles im gesunden Bereich entfernt. Nächster Kontrollabstrich im Juli und dann auch neuer HPV-Test. Es waren wohl noch immer Hochrisikoviren da, die jetzt aber durch die Koni evtl. weg sein können. Evtl. wird sich dann zeigen.

Nach 2 Wochen war baden erlaubt, auch moderates sporteln. Schwanger werden ist jetzt auch schon direkt erlaubt.

[gabriellla6541]

Hallo Ihr Lieben
Ich habe da mal eine frage weiss jemand von euch ob es eine Dysplasie Sprechstunde in Köln gibt...
LG Gabi

[Julalila]

Hallo Gabi,

Schau mal hier http://www.krebs-kompass.org/showthread.php?t=10492

[Carora]

Hallo ihr Lieben,

hierzu würde ich gerne etwas sagen:

Zitat von martina1964

Ich finde, PAP 3d ist schon ein Grund zum Handeln, das sollten die Ärzte viel ernster nehmen!!!

Einerseits will ich dir da zustimmen, andererseits aber auch nicht. Ich selbst bin immer leicht panisch, hatte einmal einen PAP IIID und high-risk-Viren waren positiv (trotz Impfung übrigens). Dann hieß es, dass ich alle drei Monate zur Kontrolle muss und am liebsten hätte ich prophylaktisch gleich ne Koni durchführen lassen, um auf der sicheren Seite zu sein.
Fakt ist aber, dass sich so ein PAP IIID in extrem vielen Fällen (waren es 90%?) von alleine zurückbilden, während nur wenige Prozent weiter fortschreiten und oft erst nach jahrelangen Infektionen, also bei persistierendem HPV (d.h. über 1-2 Jahre) ein Krebs entsteht.
Natürlich, Ausnahmen gibt es immer!
Aber wenn eine zwanzigjährige (ich war damals 17) einen PAP IIID hat, dann ist das völlig anders zu beurteilen als bei einer dreißigjährigen - denn da muss oft davon ausgegangen werden, dass die Infektion schon länger besteht und das Risiko, dass es damit von alleine weggeht, sinkt damit rapide.

Bei mir war der Pap nur einmalig so schlecht, ich war ein Jahr lang alle drei Monate zur Kontrolle und irgendwann war der HPV-Test dann auch wieder negativ. Jetzt bin ich 22, bin wirklich froh, dass keine Koni gemacht wurde (schließlich kann das bei Kinderwunsch zu Problemen führen) und obwohl die Sorge und Unwisseheit wirklich blöd war, lohnt sich das Abwarten meist!

Klar, wenn der PAP IIID über 2-3 Abstriche besteht, dann hätte ich auf eine Koni bestanden... da hätte sich der Arzt auf den Kopf stellen können. Aber Übertherapieren ist auch nicht gut! Deswegen bitte nicht verrückt machen lassen (ich weiß, das sagt sich so leicht, ich bin selbst tausend Tode gestorben), am besten ein Kondom benutzen, sich gesund ernähren und sich bewusst machen, dass so ein Krebs nicht innerhalb von drei Monaten entsteht.


Die Mutter einer Freundin hatte mal nen PAP IVa, das ist mittlerweile 15 Jahre her. Seit der Koni (die sofort gemacht wurde!) hat sie nun Ruhe. Ich hoffe, das kann euch Mut machen!!

Liebe Martina, dir von Herzen gute Besserung!


Herzlich,
Carora

[KdL]

Liebe Martina,Liebe carora!

Ich bin auch der Meinung,dass übertherapieren immer schlecht ist! Aus diesem Grund habe ich den genauen Wert des Tests nicht nachgefragt! Meine Ärztin weiß mit Sicherheit was sie tut und die drei Monate zu warten ist ja wirklich gängige Praxis!
Ich bin,auch dank der Gespräche mit euch,jetzt schon viel ruhiger und sehe dem Termin im März etwas entspannter entgegen! Verrückt machen kann ich mich nach einem schlechten Ergebnis noch lange genug!
Ich hab vor 5 Tagen (nach fast 12 Jahren) mit dem rauchen aufgehört-hatte mir auch meine FÄ geraten-und versuche mich vernünftig zu ernähren! Bei meinem Schicht-Job nicht immer ganz einfach,aber ich bemühe mich!

Martina,ich wünsche dir auf jeden Fall auch gute Besserung und alles,alles Liebe!!

[martina1964]

Hallo Carora,

da stimme ich dir ebenso zu und freue mich, dass es sich bei dir nicht bestätigt hat
Ich bin nur der Meinung, dass man vielleicht engmaschiger kontrolliert, wenn man einen Pap3d hat
Die Ärzte können vielleicht gar nicht so nachvollziehen, was die Betroffene in diesen schleppenden 3 Monaten durchlebt